Re: [情報] 病歷中文化議題，不是醫療的，而是政治

[Tomwalker (黃小羊)]

※ 引述《Mues (Mu)》之銘言：
: : 病歷中文化議題，不是醫療的，而是政治的。
: : http://i-chentsai.innovaradinc.com/2015/01/medical_record_language.html
: : 作者：蔡依橙 醫師 (亞洲心臟影像醫學會 先天性心臟病工作組 顧問)
: : 蔡依橙 醫師 演講
: : 「病歷中文化」的議題，不是醫療的，而是政治的。
: : 使用什麼語言，如果不是這個行業的人自己決定，那就不是專業自主，而是政治介入。
: : 群眾暴力踐踏專業自主
: : 「人民有知的權力」，這其實是群眾暴力，用膚淺語句鼓動情緒，強逼專業團體就範。
: 不同意 專業知識需要被尊重 但是尊重絕對不是無條件信任
: 不然立委也是人民選出來的啊 很多看學歷也算專業人士阿
: 那我們為什麼要監督他們
: 尤其現在一堆專業人士出來秀下限
: 像食安問題 像核能問題 或是一些司法案件
: 如果民眾不了解前因後果
: 怎麼會這些專業人士說什麼就相信什麼呢
: "人民有知的權利"這句話絕對是對的
: 病歷中文化的出發點也是好的 是為了拉近病患跟醫者之間的距離
: 民眾如果對於醫療有多常識 也可以提升整體全民健康與衛生
: 更可以減少醫療資源的浪費
: 資訊不對稱產生的惡果太多了
: 醫生你說是專業 你叫他們去買電腦 說不定還被店家坑
: 你叫他上法院 說不定敗訴還不知道為什麼
: 術業有專攻嘛 如果東西都公開透明 不就好了嗎?
: 人民多了解醫療過程 醫療糾紛也不會這麼多
: 況且很多醫生也不是很有醫德
: 感冒隨便看個三分鐘抗生素就開下去的也不是沒有
: 更不用說其他的了

所謂「知的權利」並不是病歷中文化的目的。
何謂病歷？病歷是醫護人員用來紀錄病人的資料用的，裡面基本包括人身資料、過去病
史（重大疾病、慢性病、開刀等），用藥資料（包括過敏史），生活習慣（吸煙、喝酒、
用藥和工作等），住院時還有每天的病情變化。
病歷紀載詳實，對醫護人員是很必要的，詳實的病歷可以看出病人的所有變化、醫生診
斷時的思考、治療過程和效果等等。
但是這紀錄對病人本人是否需要呢？其實不一定。對病人而言，他需要的就是知道疾病
是什麼，如何配合治療，如何預防就好了。病人需要知道，醫生做了哪些思考判斷來診
斷出疾病嗎？一般而言不需要吧。

但這些思考過程，對醫生很重要。我們要把病人的主訴（病人來醫院／診所的原因）配
合上問診得來的發病過程（症狀開始多久，有哪些症狀，發作頻率多少，嚴重程度，作
了什麼處理），作身體檢查（理學檢查）和開出適合的檢驗，最後再綜合這些主訴、症
狀、檢驗的結果，給出診斷；最後根據診斷，配合病人本身的狀況來治療。

所以病歷裡，紀錄大部分是前面的診斷過程和治療之後的變化。這是我們醫護人員紀綠
下來，讓我們能了解病人的前因後果，迅速了解病情的法寶，可以拿來教學，也可以拿
來自我檢討治療過程。
病人常關心的「病名」反而可能就幾行字而已。

以法律而言，病歷紀綠可能像法庭紀綠和法官的判決書、判決理由等等，但告訴雙方通
常只需要了解勝訴或敗訴，什麼罪名，處置為何，不一定要完整的法庭紀綠和法官判案
的心路歷程。

: : 「人民有知的權力」，這其實只是藉口，因為同樣是性命攸關，
: : 你從來不會去要求國外機師的航班廣播一定要說中文，
: : 更不會去施壓所有飛機與塔台的聯繫要讓公布給乘客知道。
: 因為搭飛機的多數都聽得懂英文啦
: 就算看不懂也有影像或是圖解給你看阿
: 有時候飛到哪 飛多高 當地天氣好不好都跟你講 還不是要安你心

這若要比擬，乘客不需要去知道所有飛機的對外通訊、飛行紀錄、維修紀錄等等。搭飛
機和聽不聽得懂英文根本無關，乘客需要知道的，是緊急狀況發生時如何逃生，這是由
空服員演示給乘客看的。放到醫療上，就是由醫生、護理師、衛教人員等說明病症名稱
，如何配合治療，治療後會發生的後果等等，而不是病歷上記載的，醫生如何得出這樣
的診斷的推導過程。

: : 因為你知道，這是人家的專業，要給他們空間，少給他們打擾，讓他們專心做好事情。
: 是人就會犯錯 專業只是相對的概念 沒有人的專業是完美的
: 資訊公開同業之間也可以相互監督或是相互討論

沒錯，病歷是會在相關的醫生之間互相討論，但病人是醫生的「同業」嗎？那和資訊公
開同業之間相互監督討論能類比嗎？

: 現在開藥藥單資訊都公開 我覺得是很好的一件事
: 病例一般人看不到 沒事也不會申請 中不中文化我覺得無所謂

既然一般人看不到，那為何一定要中文化？你自己不也覺得無所謂？

: 只要據實紀錄就好
: 其他43

病歷紀載的英文，是根據我們所學而來的思考紀錄。若要完全中文化，代表我們從醫學生
開始的所有學習都要改用中文思考。這方面的工程不是普通浩大。台灣市場小，若要使用
全中文的教學環境，教課書的來源很容易就變成用簡中轉繁版，而不是台灣版。
而且醫學進步最快、最大的，都是使用英語的環境，台灣的醫生比起日本有優勢的地方，
就在於我們的英文訓練讓我們能很快的直接閱讀最新的醫學新知，不像日本很多時候必須
等待翻譯。

很多非醫學的大學科系都希望使用全英文教學以跟上國際腳步，醫學長期以來有做到這一
點，卻反而要求我們改用中文來學習思考？

在醫院中也曾看過去中國換腎的病人回台做後續治療，因此看過中國的中文病歷。說真的
，不管簡體字和潦草，每個字都認出來之後，還是無法完全理解他們的紀錄。那和我們習
見的病歷紀載方法是不一樣的想法。以我們受過醫學訓練的都不能完全懂，又如何期望一
般民眾能輕易看懂中文病歷？

病歷中文化，不是這麼簡單的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.95.143
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1421244581.A.F00.html
→ Mues: 告訴雙方云云那段 就是因為這樣民眾看不懂判決書才會有恐龍
→ Mues: 的說法 如果大家都看得懂判決書 就可以知道是哪個環節出問題
→ Mues: 你一直繞在病歷上 但我其實只是針對人民有知的權利去做論述
→ Mues: 不一定說病例要公開 但是醫生要跟病人說病情或判斷
→ Mues: 像我幾次腹痛 醫生聽完症狀什麼都不說 就開藥就要我走了
→ Mues: 我還要特地去問我到底怎麼了 吃藥沒好或症狀持續怎麼辦
→ Mues: 病名還要看藥單才知道 感冒也是 很多時候吃藥根本不知道為
→ Mues: 什麼要吃這種藥 甚至抗生素有些也不提醒要吃完療程
→ Mues: 病歷怎麼寫我都無所謂 但民眾有知的權利 我深深同意
→ Mues: 很好奇我哪一段論述讓你覺得我希望病歷中文化
→ Mues: 你知道法律界有法律白話文運動嗎 科學界很多科普演講也都是
→ Mues: 希望民眾可以多了解專業 減少誤會/增進溝通 決不是蔡依橙說
→ Mues: 的群眾暴力，用膚淺語句鼓動情緒，強逼專業團體就範
在病歷中，相對判決書的，是病歷摘要或診斷證明，不是病歷全本。
而病歷摘要，在目前的法律下，若病人要求，醫生是必須開立中文的病歷摘要的。
全本病歷相當於法庭紀錄，包括雙方的訴訟理由、在庭上的言詞紀錄、證據的提示等等，
還包括法官判案的思考歷程。一般而言這樣完整的紀錄並不是訴訟雙方所必須了解的。
病歷本來就不會公開，因為這是病人的隱私，只有病人本人或代理人來要求，我們才會給
予。知的權利不在中文化與否，而是在醫生病人的溝通上。一個好的醫師仔細的解說十分
鐘，絕對勝過拿中文病歷看整天。問題是，現在有辦法讓每個醫師都能對病人好好解說嗎？
我們的健保制度下，醫生根本沒時間對每個病人都仔細解說，這才是醫療糾紛多的原因，
而不是中文化與否。

搭飛機是要到達目的地，那麼飛機駕駛如何起飛，如何應變飛航中的各種問題，如何和塔
台溝通解決飛行問題，對乘客很重要，重要到應該讓乘客完全了解嗎？
※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 01/14/2015 23:26:38
推 Mues: 病歷是隱私沒錯啊 我也沒說要給所有人看 但要讓病人知道病情
→ Mues: 感覺一直雞同鴨講
→ Mues: A用一套說法反對B 我反對A的邏輯不代表我支持B
→ Mues: 第三次強調病歷中文化與否對我來說根本無所謂
推 senior: 我覺得你把權利跟需要劃上等號有問題