推 adoken: 攤手，他真的看不懂別人在講什麼東西。 02/05 08:34
推 hamasakiayu: 我有問題，如果有那個第三儲放，可多多少存量？ 02/05 10:30
推 beeolive: 辛苦了 02/06 09:08
→ lbowlbow: 下面那篇打臉打的挺響的，等你回應 02/06 11:45
※ 引述《xxyxx (123)》之銘言：
: 三句話間的關係是？
波動不大相對便宜
: 有哪一種火力啟動後不穩定的？
你不就講了
: 每一種都可以調節的。
: 不管燃煤、燃氣，通通可以調節出力。
: 所以請問常識與事實的差異在哪？
差異是你的常識是錯誤的，原因是煤炭和核能要調節很困難
變動過快就再見了，這就是所為不可以調節的地方
天然氣等改變很快中斷燃料供應就可以，但是燃煤和核能沒辦法
: 錯。
: 台電目前手上的幾種發電系統中，燃氣機組啟動速度比燃煤或者核能都快很多。
沒錯，快很多和尖載發電的不同
: 有時候實在不知道要對你說什麼。
: 你講的這種問題，燃氣遠比核電或者燃煤小你知道嗎？
因為你沒有前後看截斷看又一知半解才會有這個問題
: 又錯了。
: 被台電宣稱當中載的各燃氣電廠，效率很好，其實比燃煤或者核電都好。
: 他的問題是目前天然氣貴，所以你剛好講反，他是理論效率好，
: 但是經濟效益較差，而經濟效益差的原因也不是因為啟動花費龐大，
: 而緊緊只是因為天然氣貴，更沒有啥
: 『以相對經濟的能源維持在一個低點發電』這種完全錯誤的見解。
: 需要因避免啟動耗時費力而維持低點運轉的，是需要燒水的燃煤與核能。
你又錯了，這邊是在比較中載和尖載的差異，不是在講天然氣
中載的天然氣效率比較差，因為它燒的天然氣比較少
: 所以說，你，全錯。
所以我全對你自己看錯....
: 所以說，你根本不懂這個系統，零分。
: 燃氣渦輪機的廢熱回收很簡單，燃氣渦輪，原理和噴射發動機差不多，
: 也和噴射發動機一樣會產生高熱噴氣，這個噴氣推完發電機後還是很熱，
: 所以去再熱水，水變成蒸汽在去推蒸汽渦輪在去推發電機，就這樣。
: 所以幾乎一啟動，就有高溫廢熱可以用。
: 然後有裝設備去讓廢氣再加熱水的燃氣渦輪機，台電叫他復循環機組，就這樣而已。
: 復循環機組，已經是實際商轉幾十年的產物了。
你真的不懂....
其實你根本就不知到甚麼叫作廢熱回收對吧？
廢熱回收是利用原本要排掉的熱氣，他已經加熱完熱水，最後要排出去
但是直接排出太可惜了，所以我們回收回來用作兩個用途
加熱空氣和加熱水
為甚麼要這樣作？
因為天燃汽燃燒效率太好，但是他的原理其實就是產生化學變化後，燃燒就是
一種化學變化，提升附近空氣的溫度，近而讓你想要加熱的東西變化
天然氣和煤炭不同，他反應太快了，煤炭比較慢，燃燒時你又要加入空氣，這時
如果鍋爐進入了冷空氣，就會導致燃燒不穩定，所以我們要讓他先預熱，提升空
氣溫度讓他可以穩定燃燒也節省能源，另一個辦法就是多燒燃料，強迫讓他維持
在那麼高的溫度
水也是一樣的道理，先把水加熱到適當的溫度，當水進入之後就不會讓水的溫度
降的太快
而一但停機在重起之後，是不會有廢熱的，因為他需要時間把管道內的水和空氣
慢慢加熱，而不是說現在起動有熱量了，廢熱就可以瞬間把空氣加熱到需要的溫
度好嗎
你自己一邊講廢熱，一邊又搞不清楚廢熱到底是做甚麼用的
: 很不幸的，所有燃氣渦輪機基本上就是直接拿天然氣去燒。
: 你攻擊啥啟動時間啥最低運轉量之類的都是錯誤，
: 你唯一可以攻擊的點，只有天然氣價格。
所以你根本就不知道我在講甚麼嘛！
我在說全國都用天然氣燒，你鬼扯燃汽適用天然氣燒？
燃氣不用天然氣燒用甚麼燒？好啦有的可以用油燒
不但沒注意別人的內容，聯自己講的內容都搞不清楚
: 請google 『北部天然氣第三接收站』。
請注意時間2014年08月30日
請注意完工時間預計2022年完成啟用
運氣好在沒有環保人士和特殊團體的抗議下，我們會在八年後完成
但目前全國戰備用量就是六天最多，還有增加天然氣儲備以經吵了20年了
: 所以說，其實不用幻想太多東西，先看看現實比較實際一些。
: 這幾年以來台灣的規劃都是燃煤燃氣機組不斷擴建，
: 只有這幾年核電派比較得勢，不然整個規劃就是這樣，
: 你發現天然氣可能不夠規劃的人也不會沒有想到，
: 所以他們也有做出準備，只是............
: 我是一直覺得核電派得勢的這幾年這些準備都被......慢慢來的感覺。
現實就是有一個完整的電廠因為民粹問題無法啟用
現實就是在八年內台灣只有不到6天的預備用量
現實是由於大量燃燒導致氣候越來越不穩定，未來超級台風和颶風只會更多不會更少
現實是不少人認為八年之後的未來才是現實
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