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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : ※ 引述《xyz2 (多想想是對的)》之銘言: : : 我真是開眼界了,你的憲政知識是哪邊學來的? : 我比較想問你的憲政知識從哪位大德身上學來的? 我的憲政知識是我以前做學生時就是學相關領域的, 你連基本憲政常識都沒有,把法制當成民主的唯一, 你的憲政知識又是從哪裡來的?共產黨給你上的政治思想教育來的? : : 那請問你太陽花學運是發生在香港立法會嗎? : : 我原文提的是太楊花,不是香港的雨傘花好嗎?你竟然可以解讀成香港立法會,天才! : 我已經舉出台灣媒體、政府、政治人物所使用的名詞 : 都是府院,請問你的府會哪裡來的? 你上篇文哪邊有說你是從台灣媒體用詞來的?那是我發現把你點出來的好嗎? 你把台灣媒體用詞當成專有名詞在用, 你顯然不知道台灣媒體有些用詞不是專業名詞用法,你卻當專業名詞用, 府會的會上篇文就回你了,政治學裡面只有國會和議會這種用詞, 會就是普遍指立法機關,你自己看不懂,怪別人用這個字? : : 那我請問你,民主政治講法治,威權政治也講法治,你怎麼區分兩種政權的差異? : 下面都不用回了 我想你也反駁不了。 : 我只問你兩個問題請回答我就好 : 鄭傑講中文,你也講中文,請問你為什麼不是殺人犯? 這關我原文論述何事?莫名奇妙的問題! 會中文和殺人犯有因果關係嗎?胡亂舉例類比。 就算要比,這不正是你把民主的法治和威權的法制混為一談的情況嗎? 兩個政體下的法律意義不同,我講的是民主下的法治,鄭捷講的是威權下的法制, 你硬要把我們都歸類成同一種意義的法律(就是把我們都歸類成殺人犯), 你舉這個例子根本在打自己的臉嘛! : 第二個問題 : 你所學到的所謂民主是指在憲政體制中明確把抵抗權寫入,你前面的邏輯很簡單 : 威瑪政權之後西德把抵抗權寫入憲法,因為德國是民主政體,所以抵抗權的存在 : 與否等於一個國家政體是否為民主政體,而民主政體和威權政體最大的差異就是 : 在憲政中是否存在有抵抗權,而人民不論憲政中是否有抵抗權的明文規定存在, : 即可以使用抵抗權來抵抗政府暴政 : 那請問,美國將抵抗權明文寫入憲法中,但在1786年、1791年分別派兵鎮壓行使 : 抵抗權的善良百姓,在1857年出兵鎮壓希望以和平方式脫離聯邦的摩門教,1932 : 年甚至動用坦克屠殺要求政府給予退伍金的退伍老兵,1957年出動101空降師解除 : 阿肯色州國民警衛隊,佔領阿肯色州以使聯邦得以干預州政實行惡法,1970年為 : 抵抗美國政府出兵越南屠殺無辜越南平民,並且實施惡法強徵百姓參與屠殺戰爭 : 學生們在肯特州立大學使用抵抗權抗議美國政府,卻遭到美軍開槍射擊造成13人 : 死傷,更別提最近的員警蓄意殺害無辜平民事件 : 美國政府使用武力鎮壓殺害使用抵抗權的善良百姓,請問美國是否為民主政權? 你舉這些美國派兵動武的例子,你是要否定美國不是民主國家嗎? 那你要不要想想,美國這個國家基本的政治運作是怎麼設計的? 是不是依據權力分立原則設計在運作?(權力分立這也是民主政治其中一個特質唷) 你舉的這些例子,有挑戰或撼動到美國三權分立的運作嗎? 如果沒有,那就無法否定美國是民主國家這個論點, 因為三權分立就是美國民主制度的運作設計,他的基本運作就是靠這個, 你拿一些個別的案例,而且不是國家主要運作機制, 就想要反駁出美國不是民主國家的論點,這會不會太好笑啊? 這只有共黨國家視美國為美帝才會有這種想法吧? 在學術的經驗研究裡發現,民主國家未必比較不好戰,甚至可能更好戰, 但這和一個國家是不是民主國家並非高度相關, 因為是不是民主國家,是要看它的政治運作設計,以及他重視的價值是哪些, 西方民主政治是以個體主義為出發點,所以重視協商妥協、程序表決、自由和人權, 就算再好戰,他的主要遊戲規則偏好還是以這些為主, 並不會因為有你舉的那些例子,美國就變成不是民主國家。 我從你的發問和論述來看,你是從大陸來台灣的人嗎? 既然人都來台灣了,就好好體驗什麼叫民主生活,想想什麼叫民主, 不要只想著拿共產黨政權下的思維看民主, 人都來台灣了還用你本來的思維看事情,那你又何必來台灣? 你好歹去圖書館找本大一政治學來看看,看看什麼是民主,再來說太陽花好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.250.46 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1423962971.A.CB5.html ※ 編輯: xyz2 (112.105.250.46), 02/15/2015 09:35:46
song7775: 那句我看你是對岸來的建議改一下 感覺語氣有點衝了 02/15 10:50
嗯,已改 ※ 編輯: xyz2 (112.104.114.9), 02/15/2015 17:46:55 ※ 編輯: xyz2 (112.105.248.30), 02/16/2015 06:34:51