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※ 引述《TanIsVaca (好好唸書吧!)》之銘言: : 污染物排放量: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-e11-3.aspx : 發電廠附近污染物監測(懸浮微粒比較常超標)。 : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-e11-4f.aspx?LinkID=15 : 溫室氣體排放量: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-e14.aspx?LinkID=15 : 減少污染的方法: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-e15.aspx?LinkID=15 : 台中火力發電廠帥照 : http://nuclear.udn.com/magimages/1/PHOTO/979/979/1077.jpg
: 台中火力發電廠出包照 : http://img.ltn.com.tw/2014/new/may/28/images/bigPic/400_400/1018787_2.jpg
: 另外,火力發電除了空污以外,還有爐渣、煤灰等固體污染物。 : http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=239090 補一些依能源局的統計月報而來的數據 http://ppt.cc/yNWW 依其中發電量與燃料耗用量的資料, 103年 台電煤發電641.67億度,煤用量2632.0435萬公噸-->台電的煤電每度用410克煤; 103年 民營煤發電231.07億度,煤用量830.048萬公噸-->民營的煤電每度用359克煤。 台電的煤電廠都是用亞臨界機組,民營的煤電廠則是用超臨界。 林口和大林的新煤電廠要用的是超超臨界機組,每度電用煤320~340克,碳排每度740~800克 (台電的亞臨界煤電102年每度電平均排碳889.9克。) 台電承諾新機組空汙的排放標準 http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-f24c.aspx 林口用的新機組每部裝置量800MW,1年發電量約60億度, 1年發60億度電的新機組與台電的舊機組在同發電量下比較, 每年可少用48萬噸煤(新機組330克算),燃料費約少10億元, 碳排放約可少78萬噸(新機組770克算)。 照這樣看來,台電即有的舊煤電廠中,現在最舊的興達希望能提早除役更新, 另外台中電廠其實可以考慮先建2部新機組(發電量抵3部舊的), 並在總發電量與排放限制下減少舊機組的使用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.188.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426162747.A.813.html ※ 編輯: baron1860t (61.62.188.104), 03/12/2015 20:22:47
XDDDDDDDDDD: 這樣中火不知道要怎麼更新,一更新就要拿燃氣補 03/12 20:34
TanIsVaca: 希望舊機組提早除役更新+1 03/12 20:40
hamasakiayu: 其實現在走向應該是舊機組除役更新新機組 03/12 20:48
hamasakiayu: 沒有甚麼空間讓舊有電廠直接除役 03/12 20:48
hamasakiayu: 不過要取得當地居民認同,我看又是一陣論爭了 03/12 20:49
其實中火空間夠大不必像林口與大林要先拆後建,原本就有再新增2部煤機組的計劃了, 不過被擋住還過不了,所以覺得可以用限制舊機組使用量為條件再談看看。 中國的煤機組也有在新建同時除役或減少舊機組使用, 所以中國的煤機組平均運轉時數是減少的。 (中國有號稱效率世界第一的煤機組每度電只要287克煤, 另外號稱去年600MW級以上機組平均每度電只用318克煤。) ※ 編輯: baron1860t (61.62.188.104), 03/12/2015 21:41:29
hamasakiayu: 中火超超臨界機組增建案被居民抗議而擱置 03/12 22:22
hamasakiayu: 想要再增加,不如看看有沒有辦法提前除役 03/12 22:22
hamasakiayu: 用降低硫化物汙染的說法說服民眾 03/12 22:23
hamasakiayu: 不過我之前看研究報告,指出超超臨界的粒狀污染物 03/12 22:23
hamasakiayu: 反而比過去的超臨界還要多,雖然不是硫化物致癌 03/12 22:24
hamasakiayu: 那麼可怕,不過會造成呼吸道感染或過敏 03/12 22:24
hamasakiayu: 民眾能否接受,還是難題 03/12 22:24
hamasakiayu: 我覺得現在的重點應該要放在實際上的影響究竟是甚麼 03/12 22:26
hamasakiayu: 將資訊透明公開,讓民眾選擇甚麼能源才是他們想要的 03/12 22:27
hamasakiayu: (甚麼風險是他們願意承擔的) 03/12 22:27
hamasakiayu: 至於那些別有心機的流言與造謠應該是大家要共同唾棄 03/12 22:28
kelybaby: 看在你這麼有誠意,資料就不丟了~ 03/12 22:30
kelybaby: 連我都看傻眼的火力資料~~ 03/12 22:30
hamasakiayu: 就丟啊,你拿原能會資料我也是認帳的 03/12 22:33
hamasakiayu: 我是看資料又不是看人在講話 03/12 22:33
hamasakiayu: 本來作不好就要有大家關心,來督促台電作好 03/12 22:33
hamasakiayu: 就算火力沒台電說的那麼好,我也不會想要廢火 03/12 22:34
興達電廠的4部煤機組(總裝置量2100MW)為71~75年投入商轉,已使用30幾年; 台中電廠的10部煤機組(總裝置量5500MW)為80~95年商轉, 其中最早的第一批1~4號機在80~81年商轉,使用20幾年。 從台電的各項固定資產折舊年限來看 http://farm9.staticflickr.com/8652/16704407835_a07ec686d3_b.jpg
其中火力設備以15~40年來攤提成本, 以興達電廠已使用30幾年來看,就算帳上還有未攤提成本也不多, 若提前除役需一次認列的剩餘殘值成本 與 新機組可降低的燃料(與空汙)成本 來評估, 大林更新完接著做興達更新可能性比較大。 中火最舊的1~4號機只使用20幾年,加上台電有要花90幾億改進這4部機組的減汙設備, http://117.56.91.94/KMPublic/readdocument.aspx?documentId=206515#anchorVersion 中火機組要想提前除役不太容易,因此建2部新機組, 把舊機組限制使用或是輪流備用幾年後再除役應該比較可行。 超超臨界粒狀物我倒是沒看過說會比超臨界多的, 減少燃料用量的同時排放量應會同步減少, 好奇在什麼條件下的研究報告會出現這種結論? (機組撘配的靜電集塵器等級會不會不同?)
kelybaby: http://i.imgur.com/mK7YkS9.jpg 03/12 22:34
kelybaby: 不負責的資料~我還要再查證,請自行解讀 03/12 22:35
hamasakiayu: 煩請給原文連結方便大家參閱,謝謝 03/12 22:36
kelybaby: 責任H大扛~他說要看der~~ 03/12 22:36
kelybaby: 台電工程月刊792期第六頁 03/12 22:37
Tomwalker: 台電網站上的連結 http://goo.gl/2MrpjT 在環境生態類 03/12 23:14
Tomwalker: 底下 03/12 23:15
hamasakiayu: 感謝To大 03/13 09:23
hamasakiayu: 說是有啥鬼責任啊,都是台電公開資訊 03/13 09:24
hamasakiayu: 請你丟個原始連結,不要只丟一頁擷圖又我錯? 03/13 09:25
kelybaby: 啥~google 台電工程月刊792期,不就有了 03/13 10:13
chx64: 他的意思是說他只會孤狗和上網啦 03/13 14:33
hamasakiayu: ke你自己看看你自己丟的首個連結 03/13 15:13
hamasakiayu: 裡面根本沒有寫到台電工程月刊792期 03/13 15:13
hamasakiayu: 另外責任所指為何,方便說明一下嗎? 03/13 15:14
※ 編輯: baron1860t (61.64.146.240), 03/13/2015 17:15:01
kelybaby: 啥網頁,我根本沒丟啊~Google有這麼難嗎?? 03/13 19:47
kelybaby: http://i.imgur.com/ECgaoTM.jpg 03/13 19:47
kelybaby: 責任=對數據有疑問不要找我,還沒查證完~ 03/13 19:48
hamasakiayu: http://i.imgur.com/mK7YkS9.jpg→你貼的 03/13 22:23
hamasakiayu: 我想請你提供原始來源,應該是理所當然 03/13 22:24
hamasakiayu: 你說的責任是這樣,那找我更沒用 03/13 22:24
hamasakiayu: 連網址都不是我貼的,關我啥事 = = 03/13 22:24