Re: Fw: [問卦] 台灣建國的可能性？

[victor77 (bird)]

談建國以前
先談開羅宣言
開羅宣言是新聞公報
沒有法律效力算是大家都知道了
不過日本投降書裡面引用了開羅宣言
日本投降書是有交戰雙方簽署的有效文件
而舊金山和約又引用了日本投降書
因此將開羅宣言視為有效的法律文件中的附件
那它就會變成有效了

台灣必需還給中華民國
但是中華民國在1949以後分裂成兩國
一個宣稱自己取代了中華民國
一個宣稱自己是正統中華民國
台灣就像是尚待被繼承的遺產
給任何一邊都有問題
除非兩岸對於台灣的歸屬有共識
否則只能未定下去

由於開羅宣言的限制
台灣不是無主地
除非兩岸都放棄台灣
才有可能獨立
目前住民的選擇只有加入ROC或是PRC
這兩種而已

與其爭取獨立
不如把ROC改造成想要的國家吧
放棄對岸領土是第一步
不要再想著收復國土了
憲法快修一修才是

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.204.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1426737289.A.EC6.html
推 haworz: 當你放棄中國代表權 放棄固有疆界 放棄原有國名 把憲法修
→ haworz: 到適合台灣的狀況 這種行為就叫做制憲建國好嗎…
→ haworz: 你所謂的把roc改造成想要的國家 這行為就是獨立建國阿 科
→ haworz: 科
獨立應該要有獨立宣言跟獨立紀念日
並且要與母國達成和平協議
事實上應該獨立的是PRC
PRC是從ROC分裂出來的國家
但是沒有把ROC完全消滅
就ROC言沒有獨立的問題
單純只有放棄部分領土
ROC的母國是清朝
而清已經被完全消滅了
建國也早就完成
即使改國號也不能說是獨立建國
台灣獨立必須是同時脫離ROC跟PRC的狀況
推 jason748: 華獨科科
→ tcpic: 排骨酥湯表示
推 TohnoMinagi: 我還是不懂這些條約從頭到尾關PRC屁事
ROC簽的條約
PRC說自己繼承ROC
所以當然條約的權利義務也要一併繼承
※ 編輯: victor77 (210.61.204.153), 03/19/2015 15:08:47
推 haworz: roc是代表中國的政權 當你放棄對中國主權的所有 放棄roc
→ haworz: 憲法中的中國成分 放棄roc的國名 等於你成立了一個新的國
→ haworz: 家 你看當年roc要被趕出聯合國時 美國跟日本是怎麼建議蔣
→ haworz: 介石的就很清楚了
推 haworz: roc的母國是清朝就更奇怪 roc從來不隸屬於大清
推 haworz: 你這其實只是體制內外獨立的問題
ROC建國的的領土
是推翻清朝而取得的
因此領土的所有權
由清朝轉移到ROC
這就是我說的母國
所謂獨立
除了是無主地之外
都是新國家從舊國家取得領土
而非舊國家統治過新國家
ROC如果更名
領土並沒有轉移到新國家
因為新舊國家的中央政府是相同的
只有名稱不同而已
而PRC從ROC取得中國的領土
這才能稱為獨立建國

舊的ROC分裂成PRC與台灣的ROC
台灣的ROC當然有中國的成分
因為中央政府是連續的
否則沒有立場爭取台灣這個屬於舊ROC的遺產
但是台灣的ROC不能代表中國
因為中國大部分的領土的人口都在PRC手上
基本上PRC成立之後
台灣的ROC應該要視為新國家才是
因為領土變動太大而失去中國的代表性
不是因為憲法跟政府是同一套就當成同一個國家
否則PRC就不會有立場來爭奪台灣了
※ 編輯: victor77 (182.235.205.247), 03/19/2015 20:26:31
→ haworz: 當ROC政府宣布放棄對中國的代表權 主權 與疆域時 他就不再
→ haworz: 是"原本"的ROC 這時候兩個政府根本就不相同