Re: [轉錄] 酥餅：退回服貿

[vega790205 (vega )]

※ 引述《shrines ()》之銘言：
: ※ 引述《vega790205 (vega )》之銘言：
: : 中國愛面子我管不著
: 中共在國際上的法理操作是很精確的，就像之前偷渡主權的南海事件，
: 還有不斷威脅利誘的和平協議與一中框架，
: 都是最明顯的體現，誰在乎你管不管。

當初我應該在講清楚一點
ECFA在立法院表決通過了
服貿為甚麼不能在國會通過??????????????????????????????

: : 如果中國出來哭哭你就通過了這玩意(如果他想要)
: : 那出來哭哭一下也挺值得的
: 問題是中共的操作就是不可能
: : http://billy3321.github.io/trade_act_qa/
: : 有嗎 制定民間版的黑島青都沒說阿
: 國與國是中共講的，至於中共對台獨的定義，
: 我以前發過一篇中共對港獨和藏獨的文章，
: 裡面已經非常清楚。

其實不用甚麼定義阿 中共就擺明要吃掉你
你只要不符合台灣是中國的一部分這論述他就哭哭你

: : 國民黨隨便哭哭你就信
: 中共和國民黨這二個有能力直接對台灣造成傷害的你不信，
: 嘴砲沒人在乎的酥餅鍵盤廢文你就信？
: 我只知道只要現在每過一天，就多證明一天我說的是真的，
: 也就多證明一天酥餅講的就是永遠不會發生的垃圾文，
: 抱著一個永遠不知道何時會成真的幻想論，除了丟臉，
: 我還真不知道為什麼有人敢大聲，如果是我早就躲起來。

難怪馬英九能當選兩次
因為有人寧願信國民黨也不想信別人
按照這邏輯你大概相信有九二共識吧
ㄟ 你幹嘛去信一個長期打壓你的政黨?

: : 有嗎 之前那個兩岸企業論壇 貨貿 他們談得很開心阿
: : 老實說馬英九除了服貿貨貿自經區
: 學運是搞318，其他甘服貿屁事？
: 其他用行政命令亂搞，就是因為沒想像學運一樣搞破壞，
: 這更證明建立一個完整的制度有多重要，
: 中華民國法律有太多刻意的漏洞和缺陷。

1.服貿只是拿來統一的一塊拼圖.
2.如果318社運的發生不是因為發現我快被馬英九賣給中國 而是反黑箱的話
你洗洗睡等被統一
導火線是三十秒沒錯 可是怒火應該是馬英九利用職權強行要賣台兒累積的怒火
3.建立制度很重要 可是建立制度的人也很重要
當時國民黨過半的國會你要相信他們能建立完整制度?

: : 其他都快簽完了耶 這一年毫無建樹
: : 你也不看看318前馬桶過了多少東西
: 318之前馬英九幹的事情跟民間版服貿協議甚麼關係？
: 就是因為這樣才更要支持民間版的監督條例。

服貿協議是統一拼圖的其中一塊
馬英九八年上台從頭到尾只為了統一這個目標
服貿也不例外 你說有沒有關係

: : 可以玩 可是馬不要
: 說可以玩就可以玩？
: 連分析都沒看到就突然跳出馬英九不要，
: 所以你跟馬英九很熟？

馬要拔掉王金平
馬要拔掉王金平
馬要拔掉王金平
所以他連服貿通過的戰功想獨佔不想給王
這樣玩要分戰功他不想
後來王金平贏了
所以馬一年下來都沒動這個 跑去動其他的
朱上台後確定不上訴王金平黨籍案
所以最近又開始跑監督條例
滿意這個答案否?

: : 因為民間版監督條例 人民沒有否決權
: GOOGLE不難：
: 行政權要開啟這類重大協定的協商之前，必須要經過國會2/3立法委員的「同意」，未
經
: 同意所進行的協商或簽署的協定，無效。這類重大協定在簽署之後，還必須經過國會3/
4
: 立法委員出席，出席立委3/4的同意，再加上公民投票過半數同意，才算通過，目的就
是
: 把如此重大事項的最後決定權，保留給人民自己。這種制度設計也不應該有違反權力分
立
: 原則的問題。
: 搞老半天根本就沒看過民間版的監督條例還可以跟人扯這麼久，
: 也真有你的。

涉及建立兩岸軍事互信機制、結束兩岸敵對狀態、安排兩岸階段性或終局性政治解決、劃
定或分享疆界、決定中華民國在國際上之代表或地位，及其他可能影響中華民國台澎金馬
人民對中華民國台澎金馬主權之各項協定，應有立法委員四分之三出席，及出席委員四分
之三決議，再依公民投票法之程序，辦理全國性公民投票，由中華民國台澎金馬全體人民
複決，經有效投票數超過二分之一同意，不受公民投票法第三十條投票人數之限制。 立
法院審議兩岸協定，除本條例另有規定外，準用條約案之審查與議決程序。
臺灣地區與大陸地區人民關係條例第五條於本條例施行後，停止適用。

可是條文長這樣

你認為服貿有算在
涉及建立兩岸軍事互信機制、結束兩岸敵對狀態、安排兩岸階段性或終局性政治解決、劃
定或分享疆界、決定中華民國在國際上之代表或地位，及其他可能影響中華民國台澎金馬
人民對中華民國台澎金馬主權之各項協定
這個範圍?

: : 當初318發生時說代議士不被信任
: : 結果擬定的條例還是這些人再把關 猛
: 有很多在野黨的代議士是能信任的，沒有那些在野黨的代議士，
: 面對馬政府會更艱困。

我承認 可是國民黨有三分之二,民進黨不能信任的也有幾隻
那個柯立委就是其中一位

: : 說真的啦 要不是馬想拔掉王金平
: : 學運早玩完了
: : 戰功大家分一分 該過的過一過 多好
: : 馬就是想獨攬五權當皇帝去跟中國談判才弄得那麼難看
: : 重點是立法院長不是行政院長你搞錯重點了
: 假設性的問題能證明甚麼？
: 真要說如果當年蔡英文選上，馬王政爭連發生都不會。

你不是說如果把酥餅丟去行政院長服貿就過了?
我只是稍微回你這句而已 基本上不重要

: : -------------------------------------------------
: : 建議下一任總統上任好好看一下馬英九八年來跟中國簽了多少不能簽的東西
: : 看要不要交付人民公投通通否決
: 要公投才更要支持民間版監督條例，
: 人民公投入法的民間版不要，反倒支持酥餅的廢文，
: 然後發文附和民間版都沒有人民參與。
: 再不然就是"憑感覺"國民黨很會鑽漏洞，
: 所以"憑感覺"國民黨有能力鑽過民間版的監督條例，
: 結論乾脆這個國家不需要法律去綁國民黨，
: 讓國民黨繼續維持現狀的用行政命令去她媽亂搞，
: 我真不知道甚麼神邏輯。

並不是說不需要 而是你制定出來的東西
真的跑下去會不會造成反效果
國會是民意代表最高機構
國會通過的東西就會有民意基礎
沒有民意基礎的東西你用補正後的公投法打掉還有民意基礎撐腰

擺明就有漏洞的東西你不先修正就狂推
這麼想助攻KMT?幹還有民意撐腰 你不就更糗
國民黨占領立法院這麼多年
一個專門制訂有漏洞的法律的黨,要說他沒發現我還真不相信.
連一個被你們說專寫廢文的傢伙都能指出漏洞 你不修正就在狂推你有沒有搞錯?

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→ BLABLA007: 因為ECFA的早收清單吧   一堆單方面開放的誰要買帳
→ BLABLA007: 後面服貿大家自然會用放大鏡檢視
他是根 我是主張要反服貿就要把ecfa這個根連根拔起
※ 編輯: vega790205 (61.227.121.93), 03/20/2015 18:47:44
推 dderfken: 問題就在ECFA過了後生活沒有更好 卻更糟
→ readerrester: 因為ecfa本身只是一個上層架構 服貿和貨貿才是底下
→ readerrester: 的根本（是的 服貿和貨貿是整個ecfa的一部分） 結果
→ readerrester: 只有幾個少部分的早收清單 沒有服貿和貨貿 ecfa根
→ readerrester: 本從來沒有真的實現過 當然對生活沒有幫助
→ readerrester: 反服貿的確就要直接反ecfa 首先 服貿本來就是底下一
→ readerrester: 部分 再來 服貿不能直接片面背棄 但ecfa是可以馬上
→ readerrester: 反悔的
→ BLABLA007: 嚴格來講台灣要的是貨貿   中共要的是服貿
→ BLABLA007: 只是政府本末倒置先把籌碼丟出去了   單方面潰敗
故意的阿....要釣魚也要有餌吧
※ 編輯: vega790205 (223.143.41.99), 03/21/2015 09:44:12
→ BLABLA007: 在加上早收清單弄的太難看了 一堆台商在抱怨根本沒開放
→ BLABLA007: 後面服貿跟貨貿就不用想了    再談下去跟找死無異