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※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社)》之銘言: : ※ 引述《slamwater (slamwater)》之銘言: : : 根據我當天出庭作證所聞,大幸福公司自己說,他們的豬隻來源是來自「千家萬戶」。這 : : 種豬隻來源如此複雜的公司,根本無法得知他是否有使用病死豬;而在台灣的病死豬,其 : : 實是送到化製廠做飼料油的,所以當然不會針對「病死豬做成豬油原料,再精煉成食用油 : : 」這種情況去訂定食用豬油的檢驗標準。 : : 這段是孫教授事後對當天出庭所聞的質疑, : : 並不是她在庭上所提出的證言。 : 這段就是有罪推定嗎 :  代表她根本沒有刑事訴訟法的觀念嗎 :  你要指責對方有罪之前 :  不是舉出證據證明對方到底犯了什麼罪 :  而是要對方自己證明沒有犯罪 :  豬隻來源沒有問題 :  不是很可笑嗎?   別管什麼證不證據、有罪或無罪推定的blahblah... 你誤會了我前一篇回文的意思 我意思是孫教授講的那段話並非出庭的證言, 而是出庭完後的事後質疑,既然如此, 何必扯那些證不證據、有罪或無罪推定的呢? : : 所以,科學家不能提出質疑嗎? : : 質疑之後的驗證是一回事, : : 我認為,科學家是有質疑的權利的。 : : 而且她又是在出庭完後,再事後提出質疑。 :  科學家當然可以提出質疑 :  但是要以事實為基礎 :  沒有事實的質疑叫抹黑 :  懂嗎? 人人都可以懷疑,科學家也是, 如果要有事實證據才能質疑, 否則就叫抹黑, 那麼剩下多少人可以質疑? 難道連揣測也不行? : : 除上述前兩段我發表的理由外,還有個疑問: : : 所以要怎樣證明越南人真的喜歡吃豬油渣才行? : : 再找個越南文化方面的專家來? : : 以下無異議,恕刪。 :  前面不是講了 : 而你講這些跟大幸福油廠油廠有沒有收病死豬有何關係? :  難道你要證明被告殺人不是去蒐集凶刀血衣或直接目擊證人的證詞 :  而是去問不相干的第三人? 我的提問,是「要怎樣證明越南人真的喜歡吃豬油渣」, 這提問跟幸福油廠有沒有收病死豬無關 而且既然「證人之個人意見或推測之詞,除以實際經驗為基礎者外, 不得作為證據。」那麼,到底要怎樣才能證明越南人真的喜歡吃豬油渣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.107.160.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1450441076.A.FCA.html
u416685: 我懷疑你收了不少黑錢 12/18 20:21
我知道你這句推文的意思,大致是不能沒有根據,無的放矢之類。 但我的意思是,孫教授並非像你這樣,沒有提出前提思路, 就直接下結論,她至少是先拿越南民情(A)出來, 再做自己的揣測(B)的。 但你直接說懷疑我收黑錢(B),前面卻少了A(如何懷疑我收黑錢)。 所以,既然「證人之個人意見或推測之詞,除以實際經驗為基礎者外, 不得作為證據。」那麼,到底要怎樣才能證明越南人真的喜歡吃豬油渣? ※ 編輯: slamwater (120.107.160.32), 12/18/2015 20:32:54 ※ 編輯: slamwater (120.107.160.32), 12/18/2015 20:34:28