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補充一下相關條件 1.被申報之鐵皮屋頂及其四周之鐵皮需進行拆除 2.原有之支架需降低至三公尺以下 3.必須依能源局相關規定逕行向能源局申請太陽能發電申設相關流程 需結構技師簽證,以取得合法建置太陽能設備相關文件 4.向當地縣市政府建管單位取得免雜項執照登記(三公尺以下) 或 雜項登記(三公尺以上至四點五公尺以下) 我相信跳針的人不會敢提黃色那幾個字 所以什麼是違建? 有結構技師簽證認可的算不算違建? 大家可以討論看看,有錯請指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.151.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1456425712.A.45B.html
tisen: 就結構技師簽證的違建啊A__A 02/26 06:43
chx64: 嗨 adoken 結構技師是不敢幫違建背書的 02/26 07:05
tisen: 違建的本質不會因為簽證而改變,懂?結構技師簽的是結構安 02/26 07:08
tisen: 全那一部分,事實上還是違建,經過認證的違建,懂? 02/26 07:08
chx64: 輔導或強迫改成不是違建再簽阿...什麼叫不會改變? 懂? 02/26 07:16
tisen: 結構技師又不是呆子,安全的才簽,懂? 02/26 07:19
chx64: 感謝你同意我的說法 ^_^ 02/26 07:25
mrforget: 有問題的,技師簽了,技師要負責,道理不是很簡單嗎。 02/26 07:26
XDDDDDDDDDD: 拿3c跟太陽能比就就像你吐氣跟火力廢氣一樣的道理 02/26 09:31
XDDDDDDDDDD: 3c產品效益根本屌虐太陽能,自己看看高雄王說的 02/26 09:32
link1234: 其實是能源局在主導的,上次全國能源會議的決議就是把再 02/26 10:45
link1234: 生能源極大化 02/26 10:45
kelybaby: 好慘喔~有什麼3C產品會發電?什麼效應啊?? 02/26 11:51
kelybaby: 怎摸老是鬼扯一通嘞。不同的東西扯在一起比 02/26 11:51
XDDDDDDDDDD: 扯在一起的不是你隊友嗎?你去問他啊 02/26 12:52
這篇又沒有講到3C...你那篇講到3C是因為有人說汙染問題 就算式高雄王也沒講3C阿...你有什麼問題只能跳針?
Jameshunter: 結構師認證是指結構沒問題又不是不是違建 02/26 13:33
Jameshunter: 我在國土保護區蓋結構沒問題的大飯店就不是違建?? 02/26 13:33
我跟你講,申請過了就不是違建,申請不過才會是違建 你以為國土保護區就不能蓋? 況且這裡的"違建"意思是建立在"國土保護區"前提上 和一般我們說的"違建"意思又不一樣,不用想偷換概念
kelybaby: 好笑嘍~所以問題是啥啊XD 要不要先想清楚再發言 02/26 13:50
kelybaby: 怎摸會把違章建築跟增建混者談嘞XD 02/26 13:59
axiz711: 是不是可以檢舉雙重帳號了? 02/26 14:12
zzahoward: 嗯,有接觸過土木就知道送件的結構計算書和實際的都會 02/26 17:36
zzahoward: 有差…尤其是數量這麼多的東西 02/26 17:36
zzahoward: 要是自行變更也沒人會去申請 02/26 17:36
這個例子就是像所謂的二次施工 哪個東西計算和實際完美毫無誤差的? 沒有 但總歸是有專業的技師能夠簽證負責,還是你認為有結構技師敢開玩笑? 對於二次施工這種行為也是再次監管的理由,對於違建更是解套或鼓勵辦法 看看同樣聯合報如何標題殺人 http://a.udn.com/focus/2016/02/24/18150/index.html
tisen: 違建就地合法,天下奇聞XD 02/26 18:30
總有些人以為說隨便安個太陽能就很天真的能就地合法 實際上要付出多少代價、犧牲多少東西、有多麻煩講都不敢講 (這也是為什麼高雄王說基本上只有新建案才會搞) 連最基本的為什麼是違建? 裝完之後還會不會是違建? 能源局和結構計師敢讓你在違建上隨便放太陽能發電然後申請核可? 套句認識的傻逼說的"笑破我的內褲".... ※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/26/2016 19:05:18
kelybaby: 1.只要改善符合高雄厝規範可就地合法。 02/26 19:22
kelybaby: 2.建築法令規範屬地方自治法範疇,縣市府可制訂相關辦法 02/26 19:22
kelybaby: ,但需報內政部核准 02/26 19:22
kelybaby: 至於合不合理嘛~趕快找問題點去抗議中央單位喔 02/26 19:23
tisen: 結構技師簽的是哪張文件你不說一下? 02/26 19:24
tisen: "輔導或強迫改成不是違建再簽"...有這種事?難道是學某個認 02/26 19:33
tisen: 識的腦殘在造謠? 02/26 19:33
kelybaby: 蛤?所以你終於知道要改善以符合法令?1 02/26 19:34
tisen: ”改善以符合法令”這種說法是做夢夢到的嗎?哈哈 02/26 19:41
chx64: 不然你以為違建只有"拆除"這個選項嗎? 02/26 20:00
tisen: 結構技師簽的是哪張文件?拿來看一下啊,網路上總找得到吧X 02/26 20:01
tisen: D 02/26 20:01
tisen: 一張a4文件有需要找這麼久?難道是...找到了卻拿不出來?是 02/26 20:10
tisen: 什麼原因呢?呵呵 02/26 20:10
chx64: 你自己不就說網路上找的到 那你不會自己找 叫我拿出來幹啥 02/26 21:05
chx64: 你自己找到的話就貼出來講 別浪費時間做沒有意義叫囂 02/26 21:14
kelybaby: 超好笑~以為只有一個阿呆簽名就可以嘍? 02/26 22:12
http://goo.gl/CjGvHd 至其結構安全部分應由依法登記開業之建築師或土木技師或結構技師簽證負責,並函送該 管直轄市、縣(市)政府備查; ※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/26/2016 22:23:31
tisen: ntent&view=article&id=10563&Itemid=57 02/26 22:45
幫縮http://goo.gl/Zmrlyv 先感謝你提供資料佐證本篇說法沒有錯誤 也感謝你又自婊前面沒意義的叫囂 該連結的附件1我幫你截圖出來給大家參考參考 http://imgur.com/a/fvJ4i
tisen: 太陽光電發電設備結構安全證明書 02/26 22:45
tisen: 申請人(設置者): 02/26 22:45
tisen: 設置地址: 02/26 22:45
tisen: 設置容量:單一模組裝置容量 瓩,總裝置容量 瓩 02/26 22:45
tisen: 經結構計算後,本案設置之太陽光電發電設備,其組立後之結 02/26 22:45
tisen: 構安全設計符合相關法規之要求。□且不影響原有建築物結構 02/26 22:45
其組立後之結構安全設計符合相關法規之要求 <=這不就說了嗎? 且不影響原有建築物結構安全 <=你以為這是在說違建的部分嗎?
tisen: 安全(設置於屋頂、露臺或屋頂突出物者,須勾選)。 02/26 22:45
tisen: 哦,原來結構安全不是指你原本的違建啊,是指太陽能設備組 02/26 22:45
tisen: 立後且不影響你原有的違建,切割的很乾淨啊,難怪不敢拿出 02/26 22:45
tisen: 來XD 02/26 22:45
好可憐,腦補成這樣,連違建怎麼區別都搞不清楚就在瞎嚷嚷 還是說你的意思是指稱裝了太陽能板反而變違建? 你慢慢解釋清楚好了.. 反過來說好了,你是結構技師判斷安裝太陽能發電系統以後,會影響整體建築物結構安全 你敢打勾我也佩服你有GUTZ....
tisen: 是說...高市府放寬法令讓違建就地合法,就是以合法掩護非法 02/26 22:48
tisen: 嘛XD跟降低備用容量率目標值一樣,本來缺電的,改一改數據 02/26 22:48
tisen: 騙自己不缺電。改一改法令,非法也變合法。厲害厲害XD 02/26 22:48
合法掩護非法你可以向政風單位舉報阿,不知道怎麼舉報可以請別人教你 我相信即使是舉報在學老師在外面收錢補習的經驗應該也能派上用場 話是說回來,腦袋只有合法掩護非法這種神邏輯 怎麼就沒有那個智慧去判斷成是將非法強迫或鼓勵改善成合法呢? 大概是為反而反之流吧,好可憐,還貼連結自婊 連法規第三條-本標準所稱建築物,指依建築法規定取得建造執照及其使用執照者, 或實施建築管理前,已建造完成之合法建築物。 眼盲...悲哀喔~ ※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/26/2016 23:26:57
tisen: 快笑死,原來高雄有符合建築法規規定的"違建"啊XD貼法規自 02/26 23:29
tisen: 打臉是怎麼了?眼盲嗎? 02/26 23:29
chx64: 所以啦 不合法的你不會要求他先合法? 為反而反唷~~~ 02/26 23:31
chx64: 腦袋大概只有拆拆拆拆吧 超沒梗~XD 02/26 23:31
tisen: 頂樓加蓋鐵皮屋或車庫加蓋原來符合建築法規第三條啊?那你 02/26 23:36
tisen: 總拿得到建築執照和使用執照吧?那還違建個屁,也根本不會 02/26 23:36
tisen: 出現就地合法這種說法好嗎? 02/26 23:36
tisen: 符合建築法的違建是什麼鬼...XD還要改善到符合高雄厝法規XD 02/26 23:38
tisen: 哈哈,這好玩,這好玩。 02/26 23:38
tisen: 違建就頂樓加蓋鐵皮屋或車庫加蓋啊,很難懂嗎? 02/26 23:43
tisen: 結構技師哪會簽證頂加鐵皮屋或車庫加蓋這一塊?當然是簽證 02/26 23:44
tisen: 太陽能那一塊XD 02/26 23:44
好可憐,不識字嗎? 以往各縣市的違建被查報後若期限內未改善只能拆除。高市府工務局前年頒訂「高雄厝設 計及鼓勵回饋辦法」,上月初修訂,民眾住家若屬屋頂或1樓車庫加蓋的違建,只要改善 符合高雄厝規範可就地合法。 腦袋只有拆拆拆,難怪為反而反XD
kelybaby: 噗~結果高雄市政府找了中央單位內政部墊背XD 02/26 23:48
tisen: 難道有人連建築物跟雜項工作物都分不清? 02/26 23:51
難道有人連文章都不會看,字都分不清?
kelybaby: 挖鼻~快去檢舉喔。聽說有獎金捏。 02/26 23:56
kelybaby: 你就不用虎爛有個"奇怪"的副業嘍 XDDDDD 02/26 23:56
※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/27/2016 00:03:27
tisen: 就地合法又出現囉,那就是違建嘛XD 02/27 00:45
tisen: 靠高雄厝設計及鼓勵回饋辦法讓違反建築法的違建變合法,那 02/27 00:48
tisen: 不就合法掩護非法XD 02/27 00:48
chx64: 我覺得你先搞清楚違建的定義吧 少說學學前面有人跳針到 02/27 00:54
chx64: 國土保護區 還比較有點料 02/27 00:54
tisen: 改到符合高雄厝的違建,這本質嘛..就還是違建,有變嗎?XD 02/27 00:55
chx64: 如果是因為高度不合規定 改善降低高度 那還會是違建? 笑死 02/27 00:57
chx64: 你繼續跳針吧 哈哈 02/27 00:57
tisen: 頂加鐵皮屋本身就是違建,修法讓他變成合法建築比較符合高 02/27 00:57
tisen: 雄衝綠能的決心:D不過兩年前台北就決定不這麼搞了,根本不 02/27 00:57
tisen: 合法的東西就地合法下去只會產生更多問題XD 02/27 00:57
chx64: 所以為啥頂家鐵皮屋是違建? 你要不要先搞清楚 XD 02/27 00:58
chx64: 有料的人少說會拿二次施工來說嘴 你嘛~? 提都沒提過~XD 02/27 00:59
tisen: 頗呵,頂加這種根本拿不到建築執照的東西也敢說他合法XD改 02/27 01:00
tisen: 法規讓他合法,這不就黑官漂白的概念XD快笑死, 02/27 01:00
chx64: 所以我說你到底懂不懂為啥不合法呀? 跳半天講不出來XD 02/27 01:01
tisen: 頗呵,"二次施工"根本提都不用提也知道頂加是違建XD 02/27 01:02
kelybaby: 噗~連相關細節規定都沒看厚XD以為圈地為王,喔 02/27 01:02
tisen: 頂加,拿不到建築執照,違法啦。簡單得要死XD 02/27 01:02
chx64: 開始亂兜在一起瞎扯啦 哈哈 好有趣 02/27 01:02
kelybaby: 真的~查資料跟看文字,你還差的遠嘞 02/27 01:03
chx64: 大概不識字吧? 我猜~ 02/27 01:03
tisen: 搞一個高雄厝蓋太陽能讓他變合法,這就黑官漂白啦 02/27 01:04
kelybaby: 寫信去問問"高雄市政府建築技術諮詢小組審議"會嗎XD 02/27 01:06
tisen: 連結構技師不幫你簽證頂加也不知道嗎?XD頂加垮了也不關他 02/27 01:06
tisen: 的事,他只負責太陽能設備在違建上面穩不穩,違建不穩不是 02/27 01:06
tisen: 他該負責的,所以附件完全沒提到違建的部分。懂? 02/27 01:06
chx64: 不敢勾不就是因為有安全疑慮 你要人家簽就是要改善阿 02/27 01:08
chx64: 還需要提違建? 說好的邏輯呢? 大概是為反而反在硬凹吧XD 02/27 01:08
kelybaby: 噗~亂勾結果被政府單位找麻煩嗎??? 02/27 01:09
kelybaby: 建議你把問題想清楚再來凹凹凹喔 02/27 01:10
chx64: 頂加垮了最好不關結構計師的事 講話能不能用點大腦?XD 02/27 01:10
chx64: 附件123是一起的 你說拆開來看就拆開來看嘛? 02/27 01:11
tisen: 所以違建是你自己該負責到符合建築法規,一直拿技師簽結構 02/27 01:11
tisen: 安全來坦什麼?XD技師根本懶得理你違建那一塊。 02/27 01:11
chx64: 是說就算你講的附件3 事務所和計師也要簽耶 登ㄋ~自婊 02/27 01:12
chx64: 最好懶的理啦XD 睜眼說瞎話 附件12看過沒 XDDDDDD 02/27 01:13
chx64: 我懷疑你是不是真的不識字阿? 02/27 01:14
tisen: 附件一二三沒有結構技師簽證違建安全的部分,天啊,你不識 02/27 01:14
tisen: 字嗎? 02/27 01:14
沒有嘛? http://imgur.com/a/fvJ4i 你告訴我哪裡沒有? XD 怎麼? 你覺得結構計師勾屋頂那欄會算你頂加開始的高度嘛? 跟之前那個傻逼說的一樣"笑破內褲" ※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/27/2016 01:16:00
chx64: 再凹阿 ~XDDDDDDDD 02/27 01:16
tisen: 那是指太陽光電啊,哪裡說你違建ok?我的天XD 02/27 01:17
chx64: 所以你適用範圍那欄也不識字對吧? XD 02/27 01:20
kelybaby: 挖鼻~規定到底看過了沒啦 02/27 01:22
tisen: 適用範圍那一欄: 本案設置之太陽光電發電設備僅包含太陽光 02/27 01:22
tisen: 電模組、無頂蓋之支撐架及其他轉換太陽光能為電能之必要設 02/27 01:22
^^^^^^^^^^^^^^ 登ㄋ~~~自婊~~啪啪~~
tisen: 施。 02/27 01:22
chx64: 他大概連附近二第二個要打勾的都不識字吧? 02/27 01:22
chx64: 附件 02/27 01:22
chx64: 翻譯: 不管啦! 說你違建就違建! 大人快拆他! XDDDD 02/27 01:23
tisen: 違建的頂樓加蓋鐵皮屋在哪裡出現了? 02/27 01:23
kelybaby: 幹~還不趕快舉報,有獎金的捏 02/27 01:23
※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/27/2016 01:24:42
tisen: 太陽光電發電設備結構安全證明書 02/27 01:27
tisen: 本案設置之太陽光電發電設備,其組立後之結構安全不影響原 02/27 01:27
tisen: 有建築物結構安全。笑死人了,這是說新增的太陽能不能影響 02/27 01:27
tisen: 原有違建的結構安全,這是切割條款你不會看啊?我的天XD 02/27 01:27
tisen: 你真的認為結構技師會幫你簽違建這一塊啊?慢慢等吧,哈哈 02/27 01:28
好可憐 連複製都不敢複製完整 只能學某人這樣斷章取義 哈哈 □且不影響原有建築物結構安全(設置於屋頂、露臺或屋頂突出物者,須勾選)。 還在那切割條款,根本是腦補跳針條款吧? 哈哈
kelybaby: 挖鼻~adoken不要老待在基隆嘛。到 下港走一走喔 02/27 01:29
tisen: 新增的太陽能不是違建,原有的鐵皮加蓋是違建,有這麼難分 02/27 01:30
tisen: 嗎? 02/27 01:30
無頂蓋之支撐架這幾個字有這麼難懂嗎? XD 是說這裡也沒人講說鐵皮加蓋不是違建阿...到底在崩潰跳腳什麼? 老話一句,你大概以為原本鐵皮加蓋上面擺個太陽能板就能合法了吧? 真的像那個傻逼說的一樣"笑破內褲"
kelybaby: 不要搞笑死人的副業嘍。去賺檢舉獎金試試看 02/27 01:30
※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/27/2016 01:34:24
tisen: 結構技師在附件一二三簽的只對太陽能設備負責,他才懶得鳥 02/27 01:33
tisen: 你鐵皮加蓋違建,你要自已把鐵皮加蓋弄到合乎高雄厝規範, 02/27 01:33
tisen: 他才會幫你簽太陽能這三張。 02/27 01:33
chx64: 是阿...原來你懂嘛...的確是這樣阿 不然他幹麼簽 02/27 01:35
kelybaby: 噗~所以嘞XDDDD 02/27 01:35
chx64: 另外照附件123看下來 並不是只對太陽能設備附則 識字嘛? 02/27 01:36
tisen: 無頂蓋之支撐架這東西是給太陽能設備用的好嗎?誰十幾年前 02/27 01:36
tisen: 擅自蓋鐵皮屋就是為了今天弄太陽能啊?講難聽一點,無頂蓋 02/27 01:36
tisen: 還叫鐵皮屋嗎?不要笑死人了XD你會把鐵皮屋加蓋成無頂蓋之 02/27 01:36
tisen: 支架我也服了你XD 02/27 01:36
chx64: 原來你也知道無頂蓋就不算鐵皮屋喔? 哈哈哈哈哈哈 02/27 01:37
chx64: 真的人如果想自婊 我攔也攔不住 02/27 01:38
tisen: 拍拍,他附件只對太陽能負責啦。不信你去找結構技師問問看 02/27 01:39
tisen: 啊,他幹嘛幫你多負責鐵皮屋安不安全?又不在範圍內,頗呵 02/27 01:39
tisen: 。 02/27 01:39
□且不影響原有建築物結構安全(設置於屋頂、露臺或屋頂突出物者,須勾選)。 選擇性無視了,哈哈哈哈哈
kelybaby: 噗~你真的又抓錯重點嘍 02/27 01:40
tisen: 笑死人,鐵皮屋是違建,無頂蓋支架是給屋頂無加蓋鐵皮屋架 02/27 01:41
tisen: 設太陽能板用的。不要連這個都要我教你。 02/27 01:41
※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/27/2016 01:42:39
tisen: 拍拍,你自己拿著這附件去問結構技師,看他勾這個的意思是 02/27 01:44
chx64: 好啦好啦 你快去選市議員或立委 修法可以蓋核電好了 XDDDDD 02/27 01:44
tisen: 不是認證你違建的安全性。我跟你說,不是。 02/27 01:44
chx64: 連頂加為什麼會被判定違建都搞不清楚 真的沒料 XD 02/27 01:45
chx64: 你還是專注於自認專業的核電好了 不覺得下西下井嘛? 02/27 01:45
tisen: 原建築物的結構安全在建築執照和使用執照就簽證了,違建沒 02/27 01:46
tisen: 建築執照和使用執照...誰敢幫你在蓋太陽能板認證你違建的安 02/27 01:46
tisen: 全性XD很難懂嗎?XD 02/27 01:46
chx64: 真得很沒料耶! 有料得少說還會凹個民國八十四年前後來跳針 02/27 01:49
chx64: 你連提都沒提 就跟"二次施工"一樣 真得很沒梗 XD 02/27 01:49
chx64: 翻譯: 不管啦! 說你違建就違建! 大人快拆他! XDDDD 02/27 01:50
tisen: 你要另外付一筆錢請結構技師簽證你後來合法的高雄厝安全性 02/27 01:50
tisen: 也是可以啦,不過不是在這附件一二三裡面簽證的,不要連這 02/27 01:50
tisen: 都分不清好嗎? 02/27 01:50
chx64: 明明就同樣流程還在那要求人分清楚 哈哈哈哈哈哈 02/27 01:51
tisen: 不需要凹什麼84年前後啦,結構技師在附件一二三裡絕對不是 02/27 01:52
tisen: 幫你簽證違建安全性啦,要講幾次?各附件抬頭看一下行嗎? 02/27 01:52
chx64: 原來你也會看抬頭喔? 我還以為你連內容都看不懂...哈哈 02/27 01:54
chx64: 以後你跟人簽約也都只看抬頭好了 XDDDDDDD 02/27 01:55
tisen: 讓你知道結構技師在附件一二三不是簽證你違建安全性,也算 02/27 02:00
□且不影響原有建築物結構安全(設置於屋頂、露臺或屋頂突出物者,須勾選)。 好可憐~似乎真的不識字? XD
tisen: 是給你上一課XD sisn真的是好老師,我也是XD 02/27 02:00
chx64: 哈哈阿還在跳針 就沒人說頂加鐵皮不是違建阿... 02/27 02:01
chx64: 你不會想成把頂加鐵皮違建的部分處理掉再來搞太陽能板嘛? 02/27 02:02
chx64: 看到"就地合法"天真以為加個太陽能板就行了是吧? XD 02/27 02:02
chx64: 喔 對吼! 差點忘了你連違建的定義有哪些都搞不清楚 哈哈 02/27 02:03
tisen: 你知道結構技師在附件一二三不是幫你簽違建安全性就好啦XD 02/27 02:06
□且不影響原有建築物結構安全(設置於屋頂、露臺或屋頂突出物者,須勾選)。 那不然你告訴我這是什麼? 違建改善了合乎法規你還會叫它是違建? 哈哈哈哈哈哈 還在那凹技師簽不簽違建的廢話...內褲都不知道笑破幾個洞了啦! XD
tisen: 看你前面講一堆打自己臉...其他我也不用多說了XD 02/27 02:06
※ 編輯: chx64 (112.104.151.55), 02/27/2016 02:12:36
tisen: 這是說新蓋的太陽能不影響你原本違建的結構安全,這意思不 02/27 02:18
tisen: 是說你原本的違建很安全好嗎?算了,我問問結構技師再跟你 02/27 02:18
tisen: 說吧,真是有理講不清XD 02/27 02:18
chx64: 好可憐 前面不是跟你說了也沒有技師敢簽你違建嘛? 02/27 02:23
chx64: 一直跳針凹這點真得很沒料耶 哈哈 02/27 02:23
chx64: 既然是違建不敢簽 那你太陽能哪來新蓋? 真神邏輯 XD 02/27 02:24
chx64: 還在那"新蓋的太陽能不影響你原本違建的結構安全" 笑死 02/27 02:24
chx64: 你以為拿個電子計算機能太陽能充電放上鐵皮屋頂就合法嘛?XD 02/27 02:25
chx64: 你要跳針也是跳一下有點格調說不良太陽能廠商無視法規幫你 02/27 02:27
chx64: 在違建施工安裝太陽能吧? 雖然還是很沒料 02/27 02:27
kelybaby: 挖鼻~他大概以為南部人都住鐵皮工廠。 02/27 08:30
kelybaby: 我連資料都還壓著,就先看到他自己腦補 02/27 08:31
elmotze: tisen一個人噓這麼多次是在崩潰嗎?? 02/27 13:36
lbowlbow: 哇塞,這種事情都能噓到X2是戳到了什麼點? 02/27 16:04
XDDDDDDDDDD: 還好吧,那幾個反核也常常在我文章下崩潰噓 02/27 17:46
kelybaby: 噗~跟你一樣抓不到問題癥結點嗎 02/27 17:47
chx64: X10D你幹麼承認自己隊友崩潰? 他是在幫你講話幫你凹耶 02/27 18:16
XDDDDDDDDDD: 他又沒噓你很多次,你們不知道噓了幾百次 02/27 19:26
kelybaby: 挖鼻~所以連你也抓錯重點,搞錯癥結點了厚 02/27 20:07
kelybaby: 要不要也去想清楚一點 02/27 20:07
chx64: 我又沒說他噓我怎樣...怕噓還發文幹麼? 我又不是義核團 02/27 20:08
XDDDDDDDDDD: 原來你說你隊友不敢發文的原因是這個喔,早說阿 02/28 00:20
chx64: 怕噓的又不是我 哈哈...懶的學某些人發廢文錯了嗎? 02/28 00:41
axiz711: 沒事幹嘛每天發文?莫名其妙 02/28 04:03
aslanxxx: 不管啦,有關鍵字高雄+綠能就是硬要黑啦 叭叭 02/29 03:44
XDDDDDDDDDD: 沒事幹嘛每天噓文?莫名其妙 02/29 14:33
tisen: 拜託,沒看到原po在某人文章噓了110幾次?XD 02/29 18:05
kelybaby: 唉呦~搞清楚狀況了沒? 02/29 20:27