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※ 引述《xxyxx (123)》之銘言: : ※ 引述《m36580 (QiuBo)》之銘言: : : 還簡單說明勒 : : 什麼賺錢給財團、賠錢給台電 https://www.youtube.com/watch?v=7HeKwyoKXcY
上述公聽會 反核流言終結者 黃士修 提問及簡報 看完再來討論。這法案極度誇張,我真佩服支持的人。 那部分聽不懂看不懂,說幾分幾秒。我幫你解釋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.80.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1470147477.A.C29.html ※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:19:18
chx64: ...大概看了一下 就你們那些說法一模一樣阿08/02 22:25
chx64: 老問題 分階段開放大家心知肚明 但是卻拿未來自由化要開放08/02 22:25
chx64: 的東西來回頭說現在開放不夠多 義務不夠多 所以現在的草案08/02 22:26
chx64: 是一部惡法...08/02 22:26
確實是惡法,不過你說錯了。是民營電廠都不用負責啥義務,爽爽穩賺。 ※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:27:19
chx64: 有一段也很矛盾阿 他自己也知道供電不足 所以這不就開放讓08/02 22:28
chx64: 供電來源增加嗎?08/02 22:28
你說錯了,開放歸開放。是民營電廠沒有責任,沒責任就不用談了 ※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:29:37
chx64: 民營電廠哪不用負責啥義務阿 罰則不就擺在那了08/02 22:28
屎一般的罰則,每條都搞笑 ※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:30:21
chx64: 供電如果充足 電價又低 那誰沒要搞自由化 除非台電撐不下去08/02 22:30
那些跟開放無關,重點是不用負責爽爽穩賺,愛喊價多少就多少。這種圖利財團法案,我 看到都覺得噁心
david190: 供電不足 不會 自己增加供電嗎? 並減少保證躉買浪費08/02 22:30
※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:32:13
chx64: 所以哪裡沒責任? 那你覺得所為責任應該是怎樣? 國營才叫有?08/02 22:30
david190: 台電白癡嗎? 自己不會增加供電 要等人家增加賣給他?08/02 22:31
chx64: 國營有責任的話 原住民何必搬太陽能板上山? 這就你的責任? 08/02 22:31
請看完再討論,你一定沒看 ※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:33:02
chx64: 什麼叫跟開放無關? 土條自己簡報也說了阿 供電不足 08/02 22:32
chx64: 現在不就是開放讓民營建廠 增加供電 什麼叫跟開放無關? 08/02 22:33
簡單一條,為啥發電端可以自由定價賣,售電端(台電)不行。卻有維持供電穩定度。看完 再回答問題
chx64: 土條5:15左右就講錯了阿 他說發電業者不發電不會受懲罰 08/02 22:34
TanIsVaca: 我認為輸配電業也可以開放民營。 08/02 22:34
chx64: 罰則第74條就寫了會受罰08/02 22:34
chx64: 逐步開放的東西大家心知肚明 前面講過了08/02 22:35
我講的那條就是民營可以賣五元給台電,台電只能三元賣,合法圖利。 這些成本全民買單,你支持?
TanIsVaca: 輸配電業國營的要有,但是也可以開放民營。08/02 22:36
david190: 我也是支持輸配電開放民營 但台電不要動他08/02 22:36
※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:37:42
chx64: 直接回答你 因為是國營和民營的差別 不是嘛?08/02 22:36
TanIsVaca: 讓民營的和國營的競爭,這樣可以避免壟斷者墮落。08/02 22:36
chx64: 還是說 只准民眾買自遊定價的 都不准買台電的?08/02 22:37
※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:38:38
chx64: 我有時候真搞不懂你們是想幫台電還是在扯台電後腿 08/02 22:38
xxyxx: 他那位?我很忙,沒空。 08/02 22:38
chx64: 你民營賣回給台電不是一樣 民眾還沒得選08/02 22:38
chx64: 台電賣3元叫大家吞才是全民埋單啦 今天我買附近的燃氣貴了08/02 22:39
等你看完再說,一直跳好累... 總成本四元.. 民營賣五元賺,台電賣三元賠... 原本只要賠一元,現在變兩元,有一塊還要給財團賺 然而,財團賺錢不需負責,電業法還有分那些財團不爽可以不發,責任歸國營,吃相難看 。
chx64: 點 至少不用跟那些浪費電的一起分擔 08/02 22:39
※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:44:01
chx64: 財團該賺的就給他賺 台電不也圖利不然何必喊苦? 民眾不能接08/02 22:40
chx64: 受不就自然去買台電的電 讓台電去圖利08/02 22:40
david190: 圖利來 圖利去 總之 就是美夢一場拉 08/02 22:41
chx64: 別忘了今天為什麼會走到這一步 其一是缺電 其二是無合理電08/02 22:42
chx64: 價導致台電喊苦 非要等到台電真的撐不下去才夢醒?08/02 22:42
※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:44:58
chx64: 你這樣講很好笑 好像說民眾都是白癡 眼前擺個便宜的還要給 08/02 22:45
chx64: 財團圖利08/02 22:45
有啊,吵翻了,只是新聞也被收買了。 ※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:46:38
chx64: 誰跟你新聞收買了阿? 證據哩? 不然是造謠喔 08/02 22:47
喔!懷疑可以嗎?不然我只好讓你告了 ※ 編輯: M9407120 (101.139.80.150), 08/02/2016 22:49:05
chx64: 你倒不如說 因為還沒送進立法院 所以新聞價值還不值得大篇 08/02 22:47
chx64: 幅報導 08/02 22:47
chx64: 懷疑就講懷疑阿 講的跟真的一樣 08/02 22:49
chx64: 幾天前講說要賣火電廠怎麼聽你說你是懷疑? 08/02 22:50
chx64: 沒 08/02 22:50
yabition0411: 這裡理性多了 08/02 22:50
chx64: 剩下給其他人去講吧彼此心知肚明的東西 逐步開放說是假開放 08/02 22:53
david190: 都知道這是爛法案 還沒辦法有共識 真可憐 08/02 22:54
tisen: 連黃士修是誰都不知道也在反核XD裝傻成這樣實在相當好笑XD 08/02 22:55
david190: 爛就是爛 難道還能變好不成? 不可能嘛 08/02 22:55
tisen: 爛法案看來支持者不少啊XD 08/02 22:55
chx64: 要共識可以呀 但問題是你們拿未來的東西回頭來說現在假 爛 08/02 22:56
chx64: 根本就是在搞笑 08/02 22:56
tisen: 還有人在八卦置底文護航護到被尊稱門神,真是深感佩服。 08/02 22:56
david190: 可是爛法的支持者 說不出未來的完整願景跟好處阿 08/02 22:56
david190: 講來講去 就是要先給他過在講 08/02 22:56
chx64: 講門神真的過奬了啦 我只是點出事實必免造謠而已 08/02 22:57
chx64: 而且如果我真的是門神 難道就是擋你們這些妖魔鬼怪? 過奬~ 08/02 22:58
david190: ch 你能用簡單的條列式 列出描寫未來的場景? 08/02 22:58
david190: 你寫來給我看看 你到底支持的是怎樣的未來 08/02 22:58
chx64: 扣我帽子之前怎麼不想想這頂帽子變成是照妖鏡? 08/02 22:58
chx64: 我想想喔 我當然是希望理想會是全面開放競爭 台電民營 08/02 22:59
david190: 既然你這麼明白這個爛法案的變化 簡單描述未來場景不 08/02 22:59
chx64: 不過現況看來未來會維持好一陣子台電繼續國營 不會賣電廠 08/02 22:59
david190: 難吧 你來說說看吧 到底 未來會變成怎樣:1. 2. 3. 4.5 08/02 22:59
chx64: 然後持續到台電低電價真的撐不下去耗光國庫 效率低下 08/02 23:00
david190: 我看你還是回文吧 不然真的很難讓你看懂你在講甚麼 08/02 23:00
chx64: 你插話怪我喔? 看不懂就算了阿 又不重要 呵呵 08/02 23:01
david190: 建議用 條列式1. 2. 3. 4. 5. 的描述一下未來場景 08/02 23:01
chx64: 反正話說回來你們造謠的東西現在沒有就是沒有 08/02 23:01
david190: 並站在 不同團體的立場 描述 各團體的觀點 08/02 23:02
david190: 然後 提出各團體 爭議點 最後針對爭議點提出 各種可能 08/02 23:03
m36580: ch大不用對某些ID認真啦,反正我們的看法只會被當成護航 08/02 23:03
chx64: 帥哥 不用這麼搞剛啦~~台電自己不就有做了報告 08/02 23:03
david190: 多贏的方案 08/02 23:04
chx64: http://goo.gl/EHoaap 我的想法有比台電怎麼想重要? 08/02 23:04
chx64: 這份報告我覺得幾盡完善很難挑缺點了 看這份就夠啦 08/02 23:04
chx64: 然後我猜你會跳針說 就算再怎樣也不應該切割台電! 08/02 23:05
david190: 台電是台電他家做的東西啊 你應該有你系統的想法吧 08/02 23:05
chx64: 我是覺的啦 你自己都沒講過什麼系統想法 怎麼好意思要我拿 08/02 23:06
david190: 不會啦 跳針幹嘛 我只是預估一下台灣天花板能力極限 08/02 23:06
tisen: 跟ecfa一樣先過再說,跟一例一休砍七天一樣先過再說,跟服 08/02 23:06
tisen: 貿一樣,通通先過再說。喔...上次小英被問到再生能源做不起 08/02 23:06
tisen: 來怎麼辦,小英說再看看,阿不就是先過再說的翻版XD門神不 08/02 23:07
tisen: 就是幫妖魔鬼怪財團開門的...嗎? 08/02 23:07
chx64: 天花板直接講就好了阿 還什麼系統 不是講過你們還不如乾脆 08/02 23:07
chx64: 抗議就是不要漲電價 什麼賣財團圖利財團根本造謠 08/02 23:07
chx64: 恩? 不是說我是財團打手門神? 怎會變成財團是妖魔鬼怪?XD 08/02 23:08
david190: 來拉~ 講一下 未來的美景~ 並分析一下 回一下文拉~ 08/02 23:08
chx64: 帥哥 你自己先生一篇出來再說呀... 08/02 23:09
tisen: 就沒有美景的東西是要人怎麼回文?你不要太超過啊我跟你說X 08/02 23:09
tisen: D 08/02 23:09
david190: 美夢 總要對大家都有好處吧 ~ 試著講講看~ 來吧~ 08/02 23:09
tisen: 現在這時間點差不多要睡了,哈哈哈 08/02 23:10
chx64: 蛤? tisen應該也知道 我們去年就吵過這些東西了 08/02 23:12
chx64: 大衛你自己慢慢爬文吧 不然就自己先生一篇文章出來打泥巴^^ 08/02 23:12
david190: 那不是更好 你都預習過了 講起來應該很精采吧~ 等你文 08/02 23:13
kelybaby: 挖鼻~初一十五不一樣倒是屎終如一捏。要不要想清楚 08/02 23:13
tisen: 你在說什麼東西有討論過? 08/02 23:14
chx64: 問你呀 你發的文章標題"反核人士如何買到真綠電" 08/02 23:17
tisen: 綠電啊...美夢醒了,還是沒幾個人願意買啊。 08/02 23:29
chx64: 嗯哼 所以我們那時候就講過廠網分工 廠網分離嚕 08/02 23:31
tisen: 蛤?分離還是買不到真綠電啊搞毛啊? 08/02 23:36
david190: 狗屁綠電~ 為何不等真正核融合出世呢? 亂入中 XD~ 08/02 23:37
Hyuui: chx64不會讀中文喔,第74條主要是輸配電業的罰則。對於發電 08/04 07:39
Hyuui: 業,頂多只有未經核准就設置電源線直供用戶會被處罰。 08/04 07:40
Hyuui: 從頭到尾都沒有說發電業不發電有處罰,畢竟沒有供電義務。 08/04 07:41
chx64: 唉唷? 你這樣講的意思是只有你懂中文嚕? 08/04 13:12
chx64: 你嘴巴叫說沒有供電義務 卻會拿有簽契約出來說嘴 不矛盾? 08/04 13:13
Hyuui: chx64先把中文學好,再一項一項讀條文吧。 08/04 13:23
chx64: "電業法還有分那些財團不爽可以不發"你先把眼睛治好吧 08/04 13:26
chx64: "第74條主要是輸配電業的罰則" 哈哈哈哈.... 08/04 13:28
chx64: 是說 我講74條如果有問題 早有人跳出來講了 還輪的到你說 08/04 13:31
chx64: 大家 土條要我們中文學好一點唷~~哈哈哈哈 08/04 13:31
m36580: 土條阿,看一下草案第19條和第74條第1項第3款吧 08/05 19:30
m36580: 你的程度有這麼差嗎? 08/05 19:30
Hyuui: m36580的中文程度真的很差,草案第19條和第74條第1項第3款 08/11 03:57
Hyuui: 講的都是整個公司的停歇業,而不是發電廠故意不發電喔。 08/11 03:58
appleball200: 推這篇 08/13 20:29