推 acidrain: 對於中國(共)本來就要盡可能地遠離 接觸他都沒好下場 10/08 18:52
推 ienari: 推 10/08 20:17
推 jetalpha: 推 10/08 20:48
推 cerberi: 推，不過金融感覺就是神仙過招，上層不做真的拿他沒辦法 10/09 07:16
※ 引述《jetalpha (月迷風影)》之銘言：
: 心得：
: 本篇為版友 chenglap大對於人民幣的看法，提供給關心兩岸金融的版友參考。
: 這個看法某種程度也解釋了馬政府執政時期，中華民國政府跟中華人民共和國
: 積極打造兩岸金融平台的動機，需留意。
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1N-8i7Pa ]
: 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [新聞] 兆豐案無限上綱 李明賢：恐成蔡政府第二
: 時間: Sat Oct 8 13:58:28 2016
: ※ 引述《freepure (台灣加油Formosa)》之銘言：
: : 相當同意, 而且早早就已經發生了, 或者說一直再發生
: : 相對於銀行業, 對於科技業常常上新聞的郭董, 也是如此
: : 鴻海對於台灣借的錢絕對大於從中國借錢的數目
: : 問題是從台灣借的錢, 根本就是拿去中國發展, 更有趣的是
: : 中國每次都誇自己多有錢, 怎麼不反過來投資台灣或香港呢?
: : 光是一個旅遊業, 就要搞個一條龍, 怎麼可能投資或者分享營利呢
: : 簡單講, 這也是很多人說的, 基本上台商就是提台灣人的錢去幫中國發展
: : 不管事公銀還是私銀, 通通都是台灣人的血汗錢, 出事了
: : 到最後通通都是要台灣人來負責
: 我們不能單純用「賺錢」去衡量整件事, 我們的新聞經常說去「賺人民幣
: 」, 好像在中國賺了的人民幣, 可以直接變成美金, 變成了臺灣的財富似
: 的. 但這根本就是不可能的事情. 人民幣和臺幣, 都並非甚麼國際貨幣,
: 跟美金是完全不一樣.
: 人民幣並不是一種可以自由兌換外幣的貨幣, 人民幣一個人一年的兌換限
: 額, 只有五萬美元, 這意味著, 你一年只能把五萬美元等值的人民幣, 換
: 成美元. 你就算擁有一百萬, 一千萬, 一億的人民幣, 你個人也只能每年
: 將其中的約 30 萬人民幣, 換成 5 萬美金. 如果你有 3000 萬人民幣,
: 那大概要用一百年才能搬走.
: 尹衍樑在大陸投資的是「數百億元」人民幣, 那不能視為等值的美元, 因
: 為這些錢是拿不出去外面花的, 大部份都只能在中國擁有, 在中國花掉.
: 像尹衍樑這樣或同等級的臺商, 如果在中國擁有大量的財富, 他們其實也
: 如同一腳伸入泥沼. 因為他們的事業和錢, 即使是天文數字. 都無法直接
: 或短時間裡撤走而無法讓北京政府知道, 而在完全欠缺任何制衡的中國體
: 制裡, 他們的事業和財富, 要蒸發或被充公, 完全是一瞬間的事, 也完全
: 取決於北京政府一念之差.
: 李登輝說過要「戒急用忍」, 其中一點就是知道這樣的問題, 你的錢拿了
: 去中國, 有進無出, 你很容易拿外幣進去, 卻很難從裡面拿出來. 為何都
: 要做代工業呢? 因為代工業從中國輸出的是工業品, 最終還是可以透過賣
: 給各國買家, 從他們手上收回外幣. 但如果是服務業, 地產業, 或者顧客
: 是中國消費者的事業呢?
: 那很遺憾, 你收到的就是那個難以換走的人民幣. 我看百度百科, 說他們
: 投資的多是量販, 便利商店, 超商之類的, 面對消費者的產業. 那意味著
: , 他在那邊賺的是消費者給的人民幣, 而不是靠中國代工的產品, 賺海外
: 客人的錢.
: 一個人擁有再多的人民幣也好, 如果他沒辦法有效的轉成外幣, 或者港幣
: 臺幣, 他難以拿這些人民幣買到外面的東西, 也難以投資外面產業. 所以
: 他們很有錢, 指的是他們擁有很多人民幣, 所以他不能直接從中國調動那
: 麼多資金來臺灣收購甚麼, 而需要有臺灣的銀行(兆豐銀)放款才做得到.
: 臺灣經常妄自菲薄, 說中國超級有錢, 說臺灣很需要中國的錢, 事實是,
: 中國很需要臺灣的錢.
: 人民幣再多也好, 也不是臺灣的錢, 更不是國際認可的錢. 那是一種使用
: 範圍有限的劣幣, 而美金是全球通用的良幣.
: 這也是為何中國總是想要染指控制臺港的金融界的原因, 那是因為香港和
: 臺灣所擁有的, 是數量龐大的外匯. 中國需要在外面投資東西和買東西,
: 用人民幣, 大部份海外的人都不會接受. 他們只接受美金, 而取得美金的
: 方法, 就是臺灣與香港, 因為香港人和臺灣人以及政府, 願意收受人民幣
: 資產去抵押放款, 或者拿外幣去購入人民幣, 再去購入人民幣資產, 而其
: 他國家的人大部份根本信不過他們的司法, 信不過他們的產權保障.
: 中國比較聰明的人都信不過, 他們總是無所不用其極的把人民幣換成外幣
: , 不論是螞蟻搬家也好, 用銀聯盡量在外面消費也好, 或者是各種金融手
: 段, 最終的結果, 大家都是想把那些在中國貪污, 賣地, 利益輸送得到的
: 巨額劣幣, 換成一些可以國際通用的貨幣.
: 所以這不僅是「拿臺灣的錢去中國發展」而已, 事實上也是「拿臺灣的錢
: 去修補人民幣兌換能力的限制」, 人民幣的維持, 在於他能有限的保障兌
: 匯能力, 而這很大程度上有賴於香港和臺灣兩個對人民幣友善的經濟體.
: 其實和中國合作而互惠, 並不是壞事, 只是中國近年不斷耍小動作想要在
: 政治和經濟上控制香港和臺灣. 將一個互惠的交易, 扭曲成天朝對港臺的
: 恩賜, 並企圖讓兩地人民信以為真, 開始威脅兩地人民的人身安全和自由
: , 壓迫他們的身份認同與文化, 想他們死心塌地的崇拜這個人民幣帝國,
: 才引致了這麼多的問題.
: 所謂天下本無事, 庸人自擾之, 到頭來還是源自傲慢與野心.
: 蔡友才也好, 尹衍樑也好, 他們如果明白自己是個臺灣人, 深入了人民幣
: 經濟當中時, 就知道有些事是可以做, 有些事是不可以做的. 他們盡可以
: 賺人民幣, 但也必須留意到, 既然自己有這麼多東西在人民幣經濟中, 就
: 更要保護臺灣的經濟與信用, 要保持獨立.
: 你的事業主要在中國, 那就等於你被中國脅持著人質, 這個脅持, 隨時有
: 可能變成一個危害臺灣二千三百萬人安危的政治命令. 你握有臺灣要命的
: 東西時, 一方面的確增加你在中國的籌碼, 另一方面也是令中國更有興趣
: 去脅持你. 明白這點, 就應該自重, 並應該盡量將在中國賺到的錢, 化為
: 臺灣作為國家整體的力量. 像尹先生這個程度的商人, 真的會不懂這樣的
: 事情? 還是他懂, 卻反其道而行? 就像男生走到女浴室, 即使你蓋著眼睛
: 也沒有對女生出手, 不等於沒有問題: 你打從一開始就不該走進去.
: 在中國有大規模事業, 還去染指臺灣的戰略產業, 就是不自重.
: : → dreamer16: 習慣了每天只忙碌於溫飽自己卻不在乎周遭發生的事 10/07 02:04
: : 噓 AstrayKnight: 你要不要先去問問金管會 投審會? 10/07 02:05
: : 推 RonaldBBS: 一堆色盲論點: 臺灣人投資中國=>錢進中國掏空台灣 10/07 02:27
: : → RonaldBBS: 中國人投資台灣=>中資大舉入侵木馬屠城 10/07 02:28
: : 推 ienari: 金管會投審會過去八年好像都配合中國厚 10/07 02:29
: : 推 jetalpha: 被倒債的索力聯貸案，台灣銀行把錢要回來了嗎？ 10/07 02:33
: : → AstrayKnight: 配合中國? 來來來 快點找出任何一家中資的出來 10/07 02:35
: : 噓 tim1234: 麻煩資狗英快點宣布禁止前往投資 完全執政完全卸責喔? 10/07 05:48
: : → tim1234: 你他媽在野拼命罵 執政還是只會哭邀 一例休倒是修挺快 10/07 05:49
: 臺灣對中國的投資, 最終還是被北京政府所控制的, 完全不受保障. 但中
: 國對臺灣的投資, 臺灣人卻控制不了, 而且會保障他們. 所有的問題源自
: 中國沒有因為投資而放出權力給臺灣人, 臺灣在中國面前也沒有充足的保
: 護自己, 才會搞出兆豐金這樣的事情.
稍微講一下我的看法...
台灣人其實有點奇怪 比方說對於電業法 覺得會圖利財團魚肉民眾
比方說一例一休 覺得讓勞工損失了七天假期 在這方面反彈很大(即使不論民進黨作法)
但是在我現在看來 以上兩者被認為是從民眾的錢包裡面抽走一筆錢
金融系統問題則是把錢包 連同地契 保險箱 全部搬走 反而關注的力道小很多..
再來講兩個
一
中國其實沒有"扭曲成天朝對港台的恩賜"
講現存的 PRC以及ROC(以下統稱民國遺物)的時候,我會建議考慮秦帝國文化以及蘇俄的雙
重影響
民國遺物擁有的是 "天下"而非"世界"的觀念,所以想法中永遠有一個上下關係
天之下,天子之下 以天子為根源做為發展的基底 沒有天子就沒有大臣,也沒有國民
一切恩惠都來自天子,所以如果遭逢天災 那是天子要罪己,豐收表示是天子有道
跟人民作為一點關係都沒有 ,也就是我們常常看到的恩庇侍從體制
"所有人都是因為由上而下的恩惠而生" "沒有蒙受恩惠的不算人"
所以這個恩賜系統其實沒有扭曲誰 是台灣香港提早脫離了它 才會覺得它很奇怪
所以民國遺物KMT會說 是台灣人對不起國民黨 是蔣政權保衛了台灣
因為沒有天子(蔣) 台灣人根本不會活著
所以民國遺物CCP 也會常說 沒有CCP 香港活不下去 台灣也會完蛋
我想這是它們的格局 跳不出來的..只是我們看到CCP會對外使用這種觀念
而較少看到對內使用的部分 要說的話就是 在黨的英明領導之下 擊退了邪惡西方侵略者
蘇俄的部分則是協助孫文與他愉快的夥伴 成功的把家天下的概念轉移成黨天下
用黨來取代皇室 忠黨就是愛國 ,另外蘇俄怎麼在已經橫向斷裂的民國上面 再從縱向分割
導致民國粉碎化(也就是我們今天看到的 中國人吃人現象) 有機會再說
二 匯市問題
我認同C大的中國需要香港台灣 更大於 台港需要中國
因為我是中國崩潰論的相信者 所以在看到相關的訊息的時候會去留意
比方說這篇: https://goo.gl/Yc63Mc 七月份的文
問：您覺得經濟還可以撐多久？
阿姨：很快了。照現在這個速度的話，能不能撐到今年年底都很成問題。撐到十月，頂多
到十月，外匯就空了
中國股市 房市 過去兩年是怎樣的狀況先不提
那麼匯市最近怎麼了嗎?
1 管制分拆匯款 2015底年有消息 2016 八月實施的樣子
https://read01.com/kx7ygj.html
眾所周知，中國政府規定每年每人的換匯額度為5萬美元，對於一般的留學生來說，5萬美
元已經可以滿足留學的花費，但是對於投資或者移民人士來說，5萬美元的額度則遠不能
滿足需求。為了規避5萬美元的限額，匯款者最普遍的做法就是拿出螞蟻搬家的精神，請
親友幫忙，借用他們的身份證/外匯額度以不同人的名義匯款。但是外匯管理局的新規將
這條路基本堵死。
外管局怎麼判斷「分拆匯款」?
根據外匯管理局發布的文件顯示，5個以上不同個人，同日、隔日或連續多日分別購匯後
，將外匯匯給境外同一個人或機構;個人在7日內從同一外匯儲蓄帳戶5次以上提取接近等
值1萬美元外幣現鈔;同一個人將其外匯儲蓄帳戶內存款劃轉至5個以上直系親屬等情況界
定為個人分拆結售匯行為。
2 德銀正拋售華夏銀行但所得很難匯出境外 https://goo.gl/4H5hr3
德銀的案例凸顯出，在監管部門加大努力遏制資本外流之際，企業在中國面臨的障礙。資
本外流可能導致人民幣再度承壓。而且，鑑於美國司法部正尋求德銀掏出140億美元、了
結欺詐性按揭貸款支持證券相關指控，這家德國銀行當前面臨著有關是否需要籌集新資本
來支付罰款的質疑。
美國人要求德國付罰款 但是德國的錢卡在中國 出不來
3 日本經濟界訪華團要求中方改善經營環境
其實日本要求的是簡化撤出中國的程序
https://goo.gl/JexrP6
4 其實中國最近還有一些重大變革
北京出台《進一步推進戶籍制度改革的實施意見》
https://goo.gl/4Y9080
每個階段，對農民採取的政策，都具有強烈的目的性。在生產力落後、只需要農民提供糧
食的時候，就禁止農民離開土地；在需要廉價勞動力的時候，就允許農民離開農村；在需
要農民土地的時候，就鼓勵農民離開農村，並恩賜農民“居民戶口”
戶口為假 土地為真..
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事情還在繼續發展中 我們看下去吧..
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