Re: [ＦＢ] 洪慈庸 台灣值得更好的勞動/醫療環境

[Ecclestone (Freude am Fahren)]

說實在的 這一連串的討論都沒有意思

為什麼 "某些科"的醫師勞動時間太長?
簡單說 四大科
就因為人力少 醫院工作整體loading不可能減少
工作時間 當然增加

某些小科 家醫科 復健科 皮膚科 精神科不要說工作時間長
甚至工作時間還比一般上班族短咧

問題就是在健保點質設計
還有壓力大的科 人數減少後 薪水沒有跟著增加

開放名額? 別鬧了 現在醫師整體總數並不算不夠
重點是寧可有人應徵熱門科R0, R-1, ...R-4...
寧可被當四年白工 也要選日後錢多事少的科
就算開放在多名額 也只會更多人去搶小科


台灣醫療 建保制度一直是公衛人鬥爭醫療人員的工具
共產主義思考下 只會崩盤而已



勞基法? 那只是洪慈庸轉移關說的焦點而已
過勞 也只是結果

人力不均 越累的 薪水越少 才是主因

※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言：
: ※ 引述《hsnumax (^_^)》之銘言：
: : 標題: Fw: [ＦＢ] 洪慈庸 台灣值得更好的勞動/醫療環境
: : 時間: Tue Sep 20 16:06:23 2016
: 只針對RIFF推文回應，其餘恕刪。
: : 推 RIFF: 據我幾年來PTT觀察 醫生絕大多數是反對的                    09/20 19:34
: 在PTT上觀察幾年，就要打翻醫生們直接在醫院、診所的工作體驗？
: 我的前輩們很多是醫院經營高層，講話不一定準。但是有在聯絡的同學們，
: 並沒有一個反對納入勞基法。
: : → RIFF: 醫生希望事少錢不變 不希望事少錢少                         09/20 19:35
: : → RIFF: 比起錢少 他們寧願事多錢多
:                                  09/20 19:36
: 不止醫師，絕大部份的人都希望事少錢不變，甚至事少錢多，最好還能離家近。
: 長庚體系對於去厦門長庚支援的醫師，多給了近一半的薪水當補貼，但願意去
: 的醫師仍不多，必須要強迫輪調才有足夠醫師維持厦門長庚。
: 醫師都寧願事多錢多？
: 老一輩的醫師我不敢說，和我同輩的醫師們，現在很注重生活品質，不願為了
: 賺錢犠牲生活。
: 要我們犠牲一些生活來照顧病患或作學術研究，還是不少人的選擇。但只為了錢
: 的，現在很少了。
: 我畢業那幾年，急診科擴充人力很多，同學們的考量就有急診班上完，病人就交
: 給下一班醫師，不會有半夜突然被叫起來趕到醫院處理病人的狀況。當然急診的
: 薪水也不輸給其他大科。（皮膚科和眼科除外）。
: 過去在醫學中心等級的大醫院，住院醫師的薪水比一些區域型中等醫院要差，但
: 多數人仍想進入醫學中心，考量的是在醫學中心能學到更多、更複雜的病例。
: 當時區域型中等醫院，必須付出比醫學中心等級更高的薪水及相對較輕鬆的值班，
: 才能吸引到住院醫師。也因此，中型醫院的年輕主治醫師早幾年前就開始值病房
: 班了。到我訓練那幾年，長庚內科開始有招不滿的危機，也就開始試辦主治醫師
: 值班，一晚的價位開到10000，但仍要用半強迫方式才有人願意值。
: : → RIFF: 癥結主要在醫師這整個階級                                  09/20 19:36
: : 推 RIFF:  醫管絕對不是問題，只要納勞基法，勞動條件立刻改善一大步   09/20 19:39
: : 推 RIFF: 我來講白點: 揣測或有誤                                    09/21 15:25
: : → RIFF: 如果人手倍增 薪減半 事也減半 訓練期程也倍增               09/21 15:26
: : → RIFF: 這樣表示醫師升主治的年歲變晚變老，表示在退休前 擔任主治   09/21 15:27
: : → RIFF: 的年數變少。每少一年 等於少賺幾百萬。                     09/21 15:28
: : → RIFF: 這樣大家懂了吧?
: 這是你根本不懂醫師訓練流程在亂猜。
: 人手倍增，事減半，薪不一定減半，訓練期程還是固定。
: 現在的狀況是六大科住院醫師人手倍增之後，人力資源可能都還不夠，還需要
: 主治醫師下來值住院醫師班、做住院醫師工作。
: 至於訓練期程，住院醫師訓練是看年資，每年每年的工作和學習目標都不同，
: 循序漸進的學會各科的疾病和各種事務，同時參與科內研究計劃。
: 這些訓練期程是由各專科醫學會設計，配合專科醫師考試。訓練期滿考試通過，
: 拿到專科醫師資格就能被聘任為主治醫師。
: 訓練醫院是否有主治醫師缺額是另一回事，若沒有缺額可留下，就要考慮開業
: 或轉去別的醫院。（很優秀到醫院想留人是另一回事）。台灣目前醫師和人口
: 比數在先進國家並不算特別高，而且分布很不均勻。專科醫師若不限定要留在
: 都市，不會找不到缺。
: : → RIFF: 此外 人手倍增表示將來出去自行開業的醫生數將大增。         09/21 15:29
: : → RIFF: 小診所獲利變超差。   懂?                                  09/21 15:29
: : → RIFF: 所以 醫生都不想要 醫學院增額 、不想要更多人手支援         09/21 15:31
: : → RIFF: 醫生寧可趁年輕 辛苦點熬一下。                             09/21 15:31
: : → RIFF: 醫生主流都是很敢拼賺錢的。所以這議題在醫生階級內沒共鳴。  09/21 15:33
: : → RIFF: 你去看: 醫生開記者會公開抱怨這點的 極少。                 09/21 15:34
: 醫生開記者會少，是因為忙到沒什麼時間開記者會。
: 若是上媒體的醫師，有人反對納入勞基法嗎？
: 臉書上可以去找找「醫勞盟」的專頁，看有多少醫師贊同醫勞盟的主張？
: : 推 RIFF: 工程師是自由市場 能不能升很難說                           09/21 18:54
: : → RIFF: 醫生是員額管制的市場 不能一概而論                         09/21 18:54
: : → RIFF:  議題其實很容易解決 但是問題出在不直誠  很多人不想直說    09/21 18:55
: 醫師對某些議題不想直說，有我們的考量。
: 但對工時、工作安全等等，很多醫師是直接說出想法、直接表態的。
: 不要把PTT上的「觀察」直接和現實世界劃上等號。

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    On a given day, a given circumstance, you think you have a limit. And
    you then go for this limit  and you touch this  limit, and you think,
    "Okay, this is the limit." As soon as you touch this limit, something
    happens and you seddenly can go a little bit further. With your mind
    power, your determination, your instinct, and the experience as well,
    you can fly very high.                         ~Ayrton Senna da Silva

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1476204715.A.073.html
推 prostar: 你說的跟納入勞基法有什麼關係?
→ Ecclestone: 納入勞基法 不會解決問題
→ Tomwalker: 納入勞基法當然不會解決問題，光法律沒什麼用。但這是
→ Tomwalker: 逼所有人正視問題並且想辦法解決的開始。連開始都沒有
→ Tomwalker: 問題更不會自己消失。
推 uka123ily: 勞基法也只是正視勞動尊嚴，你是不是期望太多？
推 akirakid: 納入勞基法希望能讓醫護比較不過勞，希望
→ akirakid: 希望人力和工時問題改善，不要需要護理師吊點滴上班，因
→ akirakid: 為人力不能請假，然後護理師跟我說大多數醫院是不讓別人
→ akirakid: 看到醫生護理師吊點滴的，還有醫生比護理師還要操，也就
→ akirakid: 是說，吊點滴上班慘，更慘的是不準吊點滴但是還是要上班
→ akirakid: 我幾年前參加醫療的座談就已經在說四大，不，五大皆空，
→ akirakid: 其實除了某幾科外都沒人，這個我覺得是健保/醫療崩壞