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※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言: : ※ 引述《tcpic (麻雀)》之銘言: : : 仇美的胡說八道就不重貼了 反正原作者是跟王曉波一團人的.. : : 特朗普時代的台灣問題 https://goo.gl/8xDg9p : : 實用主義者不是不講道德的人,而是相信抽象原理解決不了具體問題的人。他們有良好的現 : : 實感,能夠利用個別優勢。特朗普知道美國是強者,個別交涉總是強者佔優,如果變成集體 : : 談判或普遍原則,強者的優勢就會縮小。這就是他反對普世主義、北約或TPP的真實意義。 : : 一個商人肯定認為,這些做法都是毫無必要滴縮小了自己本來可以獲得的利益。 : : 北京一直堅持,跟菲律賓雙邊談判,只是做不到而已。日本在三十年代,堅持跟蔣介石雙邊 : : 談判。美國在這兩次糾紛當中,都堅持多邊協調的原則,意思是美國本身並不想要什麼,只 : : 是覺得強者欺負弱者不能過分。 : 拜託要搞清楚背景 美國30年代是孤立主義的時候 : 美國政府想出兵幹嘛 國會也不會允許的 : 美國政府能做的就是在兩這間當個仲介人來謀取好處 : 而且日本和美國是一戰的盟國 啥米日本和美國是一戰的盟國,這能代表什麼東西。 日本的壯大來自於英國,也許加上美國的扶植, 扶植來牽制俄國,最終結果是日俄戰爭。 https://www.youtube.com/watch?v=P5ze4-iFEL4
日俄戰爭之後一方面日本不滿足於現況想繼續擴張, 一方面日本的繼續擴張會侵犯美國在西太平洋的利益, 於是雙方逐漸交惡。 一戰後各國瓜方德國海外領土時太平洋諸島的瓜方 使得日本在南西太平洋的勢力大幅增加, 也進一步惡化雙方關係,當然雙方也是先打口水戰經濟戰, 先是黃禍論的抬頭,1924年限制亞洲人, 當中多數是日本人移居美國的法案通過, 到1939年美日通商航海條約美方宣告廢除為止。 最後就是1941年太平洋戰爭爆發。 當然,歷史是不斷重複的,所以你可以把上面日本換成中國, 看起來就可以有8.7成像現在的狀況。 : : 美國自己如果堅持對所有人都雙邊談判,不搞集體談判,不講普世價值抽象原理,美國能占 : : 多少利益,就應該理直氣壯地占,就像特朗普自己只要不犯法,能避稅就要盡量少交一樣, : : 世界會變成怎樣呢? : 少來了 : 1898年的美西戰爭 : 1907年美墨邊境戰爭 美西戰爭使美國獲得菲律賓呂宋與關島,從此美國勢力進入西太平洋直到今天。 1846年的美墨戰爭使美國人獲得加州, 加州的聖地牙哥是美國海軍太平洋重要基地, 甚至於看過有人認為獲得加州是美國人開始認真經營太平洋的關鍵之一。 : : 特朗普不是卡特或杜魯門,會因為盟友獨裁腐敗,為了抽象原則而出賣他們。他如果得不到 : : 足夠的紅利,不會白給別人什麼東西。世界上有什麼利益足以補償麥凱恩這種人所屬的選民 : : 呢?可以預見的未來好像沒有。任何一方如果僅僅依靠地下活動,是改變不了基本盤的。也 : : 就是說,北京不可能從美國手中買下台灣;只能在打敗美國的情況下,得到台灣。北京如果 : : 正確判斷形勢,就不會有戰爭;如果錯誤判斷形勢,共產黨和台灣可能同歸於盡,但台灣可 : : 能像比利時一樣重建,共產黨卻不能。 : 我是這為筆者很神啦 特朗普才上台幾天 就能說出這種話 : 純粹是吹捧不打草稿的 這個人還要在觀察的好嘛.... 川普畢竟是共和黨的總統,無論如何共和黨的共同意見還是要聽, 川普畢竟還是美國總統,美國的共同意見他也要理。 而中國最成功的一點就是成功讓一向親中的美國民主黨也對他反彈, 創造了美國重返亞洲再平衡的政策, 然後一向對中國缺乏好感的共和黨會搞更激烈手段的機會相當高。 : 順到一說喔 菜政府 在大選前還押錯寶喔 還在壓錯寶........... 如果壓錯寶結果是這樣,那壓對寶的中國不是吃一堆土? 中國選前對川普大力支持瘋狂讚揚,讚到最後........... 好啦,川普終於賞臉接了通電話, 然後這通電話最多最多也只是美國人再度回到喔, 我聽到你主張的一中政策了,中國歸你管, 中華民國不管中國。 而對台灣大多數人來說,中華民國管不管中國干我屁事。 重點一直都是台灣關係法,美日安保條約之周邊有事定義, 以及最根本的,美國在西太平洋的軍力。 而很幸運的,這幾點目前不但看不到啥變化, 而且還往對台灣有利的方向移動。 隨著川普上台旁邊一堆鷹派掌權之後往台灣有利的方向繼續移動。 台灣的獨立建國其實也就是建立新憲及改國號國旗運動, 這個運動可以成功很好,不能成功繼續維持現狀也沒辦法, 反正無論如何,台灣不屬於中國的事實不會改變, 而很幸運的是,先前在國民黨洗腦教育之下很多人認為台灣屬於中國, 但隨著民智漸開,愚蠢到這樣認為的人越來越少, 可喜可賀,可喜可賀。 咦,選前大力認為川普當選會賣掉台灣的中國人呢? 再為繼承歐巴馬再平衡政策的希拉蕊落選歡呼的中國人呢? 喔,他們在硬凹川普接電話代表在談賣台價錢............. 看了都想笑,真有趣。 : : 在最後這種情況,我設計的諸夏就會變成唯一可行的解決方案。也就是說,我會賭贏知識份 : : 子所能贏得的最大賭注。但是對台灣來說,最佳方案顯然是拖。 : : 特朗普的外交承諾可能變成政治籌碼,用來交換其他利益,但他的內政承諾不是,他必須奪 : : 回美國中下階級在全球化當中失去的東西。這些東西落到誰手裡了?共產黨、中國土豪和中 : : 國奴隸勞工手中。民主黨希望全球化改造中國,結果卻為了奴隸勞動犧牲了自由勞動。TPP : : 是亡羊補牢,但美國選民已經決定不給民主黨自己改正錯誤的機會。這個可怕的教訓,注定 : : 會懸在今後二十年的任何政治家頭上。 : : 特朗普要保護他的基本選民,就必然會讓共產黨、中國土豪和中國奴隸勞工破產,具體方法 : : 是關稅還是其他什麼,並不重要。生意人不像知識份子或教士那樣在乎手段,只要目標達到 : : 就好。北京有能力發動戰爭的時間,比特朗普可能的任期更短,所以為台灣考慮,拖過四五 : : 年,中國就不會再有支持戰爭的財力和人口結構了。 : : 迅速攤牌,台灣雖然最後還是在勝利者一方,但增加了不必要的損失,不是最佳策略。 : : 當然無論其他情況如何,站在失敗者一方的策略,永遠都是最差策略。誰選擇了這種策略, : : 是一目了然的。 : 說了一串 沒什麼根據 手段方法也沒有說 只說會有方法 : 這就和民進黨一樣 給你一個美好的願景 : 事實上 仔細看 除了口號願景 什麼都沒有 : 就像我15年前 第一次看到大紀元寫中國10年內會滅亡 有沒有提手段不是重點,重點是支持手段的實力。 民進黨如何不管,美國是有實力執行他手段的國家, 一切只取決於他要,或者不要,而已。 反之中國的實力,比如那啥XX武器讓美國人驚呆了,OO科技讓美國人嚇傻了之類的, 幾乎就只存在於五毛嘴巴之上。 : : ===== : : 雖然常常在美帝美帝的說 但是認真想就會知道 : : 二戰後日本還是日本人的 越戰因為美國國內反對打不下去 蔣介石拿著美援去打仗 : : 甚至連伊拉克的石油也被中國賺走 https://goo.gl/fofGcL : : 美國有太多的機會佔領日本東南亞乃至台灣等國 或者讓這些國家沒有能力跟美國談價格 : : 實際上就是 還是跟美國處在有討價還價的空間 而非單方被宰割 : : 覺得美國是邪惡國 想要佔領全世界奴役全人類的 : : 想想看美國的經濟與軍事力 落在蔣介石毛澤東或是郝柏村手裡會怎樣... : 我只告訴你 美國就是美國 既不邪惡 也不友善 : 美國只是依照對他最有利的方式做 是啊,然後很不幸的是美國人似乎認為放任中國坐大不符合美國利益。 : 美國不邪惡 他只是為了自己的利益以打擊恐怖主義名義 製造了幾百萬的中東難民 嘿嘿,幾百萬中東難民當中自己不同教派製造的不知道會不會比美國製造的多。 當然美國甚至以色列乃至所謂西方列強都有責任, 但是無法否定的事實是當地自己人就已經先殺的天昏地暗了。 : 伊拉克的毀滅性武器到現在都沒找到 那很重要嗎? 老是看人在攻擊伊拉克毀滅性武器問題,老實說我根本懶得管伊拉克有啥東西, 美國是因為一直累積的不爽發動戰爭,化武只是個藉口而已。 : 這事情沒有對錯 反正話語權 永遠是掌握在勝利者的手裡 既然如此你扯上面兩行幹嘛? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.221.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1486788511.A.2FD.html ※ 編輯: xxyxx (61.228.221.3), 02/11/2017 12:52:52
allen139443: 但是要獨立也有問題 美國必須對改變台灣現狀的狀況「 02/12 13:10
allen139443: 嚴重關切」 02/12 13:10
A6: 我那兩行 就是為了要任你去想那段第一句話 02/14 00:40