推 edwin040286: 他跳很久了 從三月底到現在 05/05 22:24
※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 不要再鬼扯了，你們連基本生物學常識都沒有
: : 先是，同性戀結婚並不會沒有後代，
: : 女同志若要省錢，在男性射精後拿滴管吸取精液滴到陰道就好了
: : 若想要費工一點可以去精子銀行搞試管嬰兒
: 任何女性只要擁有健全的子宮和卵子都可以這樣做.
: 但問題在於, 法律上要怎麼看待這種"女性同性結合一方懷孕"的事實.
: 異性結合可以輕鬆的透過婚生推定和血緣確認,
1.婚外情生下的子女
2.不孕症夫婦採取上述這些科技誕生的子女
這兩個都不一定和男方血緣關係
更何況還有領養的問題?
若按照你的說法，要如何處理育幼院小孩的問題? 棄嬰的問題?
: 找到應由何人負擔養育母親與子女的責任.
: 但同性結合則未必能適合這個規則,
: 因為我們可以100%確定這個小孩不是他方的血緣後代.
: 單純的婚生推定就可行嗎?? 這是否強加責任於他方.
: 他方是否可以提出否認婚生子女之訴??
: 這些都是問題. 不是把眼睛矇起來套用異性結合的規則,
: 就會讓這個變成不是問題.
: : 男同志可以找代理孕母
: 代理孕母則是另外一個問題, 它在國內尚未合法化.
: 而要使其合法化, 有一大堆的道德法律爭議要處理.
: 而且這個也總有一天要處理.
: 因為社會也不能無視子宮缺損婦女擁有下一代的渴望.
: : 也就是說在生物學上，能不能生育後代看的是生殖器官，而不是同性戀身分
: : 同性戀身分只是認同，並不會造成生理上的實質生育影響
: : 再來是，
: : 若你們要藉由效益論論證，那麼我也從效益論來談
: : 若是要確保多子多孫以便人類繁衍，以法西斯的觀點而不管個人權益
: : 以現在的生物學的學理，只有女人能授精懷孕生子
: : 那麼要怎麼讓女人懷孕生子才是重點
: : 方法有下列幾項；
: : 1.讓女人在毫無外力強迫下自動願意懷孕；
: : 提高社會福利和女性權利，把女性從家庭束縛解放是選項之一
: : 例如；挪威的出生率大於西歐，而且沒有移民的問題，人口老化也不明顯
: : 但他們的新生兒至少一半以上是非婚生子女，也就是單親家庭
: 這可能是一個方法, 但成本高昂.
事實上就是只有這種方法才能提高生育率，要不然女性在社會環境下不願意生
舉台灣為例
不願意生育的女性有幾樣原因；
1.薪資過低，物價房價過高，教養費過高
2.家庭照顧者的責任大都落在女性身上，
現代台灣社會女性又不可能不出去工作，但生育需要花時間和精神
在現實條件不具備的情況當然女性子宮罷工
這都跟承認同性戀婚姻與否毫無關係。
: 因為不見得有父親一方的資源可以憑依, 國家必須代為付出.
有健全的社會安全網就不是問題
: 而且考量到平等原則, 不能把願意負起養育責任的父親當冤大頭,
: 所以所有的小孩都必須擁有一樣的待遇.
: 以現行的數字來算, 105年年底, 18歲以下的小孩約有410萬人.
: 每人每年需要的成本, 用挪威的福利標準來算,
: 每個小孩從胚胎到滿十八歲, 每人每年國家需為其支付64500元.
: (有疑問的話自己去google挪威的育兒福利做計算)
: 總計每年需要約2640億.
: 而台灣105年的國家資本門預算才3190億,
: 你自己考慮一下這個主張有多大的可行性.
: 其他的強迫方法就不討論了. 這些"方法"嚴重的侵害人權.
: 相對之下, 先保障安穩的環境, 再鼓勵懷孕生子, 還比較可行的多.
: : 整篇廢話，就是無視於生物學就基本概念；
: : 卵子受精並著床成功才能發育胚胎並進而產下嬰兒
: : 能不能製造卵子，精子
: : 能不能授精
: : 能不能在子宮著床
: : 能不能發育成胚胎
: : 看的是生殖器官能力正常與否，並不是是否為異性戀身分，
: : 更不是一夫一妻制度下男女雙方結婚與否
: 是的. 但我們總是會希望嬰兒出生在一個穩定的環境.
: 以目前的制度, 就是希望嬰兒出生時有兩位願意為其負責的大人.
: 生育與婚姻脫鉤, 就意味著國家必須代為付出高額成本,
: 也就意味著加稅支應或排擠其他預算.
: 這在目前有嚴重的可行性問題.
把生育責任丟給女性，並試圖用家庭制度綁死女性
這樣女性哪裡還敢生養?
回到原題
不處理社會結構問題，只是把問題丟給社會較弱勢的女性，
然後腦補到承認同性婚姻與否
這種討論很明顯的就是跳針吧
http://homepage.ntu.edu.tw/~pclan/columns/03-taiwan-life.html
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※ 編輯: kuopohung (36.237.34.21), 05/02/2017 23:21:03