Re: [爆卦] 開放外籍白領的真相（余宛如給我進來！）

[mrforget (財去人安樂)]

※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言：
: 這兩天看到一個摘要評論，覺得和這個議題有可以借鏡的地方。
: 轉自李柏鋒的臉書，摘自商週的文章。
:     Aimazing創辦人湯逢浚是馬來西亞人，在台灣就讀大學畢業後，原本想留在
:     台灣做電子錢包，但他打了一通電話到金管會後，隨即放棄念頭。
:     「金管會說，在台灣做電子錢包，需要新台幣五億元註冊資本額，你才能拿
:     到執照，我想說：我如果有五億元，我幹嘛還來創業？」湯逢浚回憶。

是執照要營業需要五億。

你開間軟體公司還需要五億?

:     同樣的問題，他問新加坡金管局官員，沒想到獲得截然不同的答覆：「他說
:     ，你們來做，只要不違法洗錢，那你們先做好了，有一天你們大到一定程度
:     的時候，我們自然會來找你，在那之前我們都不會管你。」
: 商週原文連結：https://goo.gl/yaJr3z
: 湯逢浚是想創業，結果被金管會以資本額太小打回票。
: 如果今天湯是想就業，因為大學才畢業，也不好要求高薪，要求個三萬的起薪，
: 然後…應徵公司看看他的國籍，說，不好意思，我們沒法子用47k請個大學剛畢
: 業的小伙子。其他新人會抗議的。

那是那間公司太爛，台積電大學畢業都超過三萬好嗎。

而且很多公司，看到你軟體技術強，隨便都給你個七八萬，別找低薪公司來扯。

真正好的員工只會想，這小子一進來就領四萬七，一定很強，要多跟他學。

: 湯說，我很希望留在台灣，能不能先用實習名義做一年，三萬月薪？
: 公司說：對不起，我們年資一年員工的薪水也沒辦法拿47k那麼高…
: 於是，台灣又成功趕走了一個自己大學培養出的，將來會親台的人才。
: 可喜可賀，可喜可賀。

還在那邊四萬七很高!?少來了。

軟體業四萬七的一狗票。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.134.15
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1497672219.A.F59.html
→ Tomwalker: 台灣不止有軟體業或台積電需要外籍白領。不要拿軟體業
→ Tomwalker: 推到所有行業。不然我直接拿住院醫師第一年月薪當標準
→ Tomwalker: ，看台積電出不出得起？
有哪個行業的外籍白領"人才"是低於四萬七千的，要不要說說看!?

你舉軟體業，再說別拿軟體業來比!?

還有住院醫生第一年的月薪有沒有四萬七!?有嗎。

有的話就能拿四萬七去聘啦。

※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 13:02:23
→ zzahoward: 其實你也不用跟他爭了..看下來他就是個不食人間煙火的
→ zzahoward: 醫生阿
我只是不解人才不值四萬七這道理XD

※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 13:04:54
→ zzahoward: 我直接講明了 那些不設限的國家失業率都高到靠背 過去
→ zzahoward: 景氣好的時候還有辦法撐起來或是靠社服壓住 現在景期循
→ zzahoward: 環那麼快所以保守主義逐漸崛起
→ zzahoward: 台灣一個小島沒天然資源你要保持住就業率就是要有限制
→ zzahoward: 企業有沒有競爭力和有沒又用外籍人才沒關係
→ zzahoward: 我跟你說啦 不只軟體業 半導體業也一樣 物理化學都一樣
反正要人才嗎，那就拿美國的工作簽證當標準好了^_^， 笑這些人不敢。
※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 13:08:55
→ zzahoward: 你找那種47k以下的根本沒屁用 47k以下真有能力的待一待
→ zzahoward: 也跑了 國內就業環境都沒改善就想要開放也是頗兩光
→ zzahoward: 我在外商工作五年多了 換過三家都不同產業的 應該算是
→ zzahoward: 真正貼近現實
→ zzahoward: 老實說開不開放對我沒啥影響 可是一定對新鮮人更嚴苛
→ Tomwalker: 住院醫師第一年月薪6～8萬。104人力銀行新鮮人待遇28k
→ Tomwalker: 我找的104並不是藍領工作的。
→ Tomwalker: 培養好的人才當然不止47k。培養中的人才能拿47k？老闆
→ zzahoward: 培養中的人喔 隨便都45k起跳阿 你開放只是壓縮到2x-3xk
→ Tomwalker: 要非常好心，而且很有眼光能一眼看出來的新鮮人是可以
→ Tomwalker: 培養的人才。
你只要跟我說人才值不值拿四萬七就好。

不必說一堆五四三。
※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 13:18:59
→ zzahoward: 然後在台灣領45k的培養中人才請不到國外同等級的
→ zzahoward: 我待過的外商新鮮人培訓計畫隨便都45k起跳阿
→ Tomwalker: 是啊，台灣培養中人才，有那個比馬來西亞僑生更懂馬來
→ zzahoward: 就說你不食人間煙火了..你待在一個門檻高的產業忽略其
→ Tomwalker: 西亞的？台灣本國大學生會說馬來語的都極少了。
→ zzahoward: 它更弱勢的狀況..
→ Tomwalker: 剛訓練的住院醫師拿6萬，訓練完的專科醫師拿20萬。培養
→ zzahoward: 然後你舉個電子錢包vs.國際人才也很搞笑...
→ Tomwalker: 完的人才拿10萬以上，培養中的人拿3萬算很差嗎？
→ zzahoward: 很差阿 3萬請不到真正的潛力啦 別笑死人了
→ Tomwalker: 我就是考慮弱勢情況才認為不該設這種高限制。不然直接
→ zzahoward: 民營銀行前台櫃員隨便都快33k起跳 年終很多都15-16個月
→ Tomwalker: 拿醫生的薪水考量，拿不到6萬的，都不是人才不准進來。
我同意你的說法，拿不到六萬的不算人才，都不准進來^_^

→ Tomwalker: 是啊，銀行前台櫃員不是白領？如果台灣的銀行要去馬來
→ Tomwalker: 西亞設分行，要不要收馬來西亞籍的新鮮人，從前台櫃員
→ Tomwalker: 開始學？薪水要不要從33k起跳？
→ zzahoward: 差不多阿 我先問你 你覺得30k請到的人才應該是怎樣的
→ Tomwalker: 差不多，原來47k的下限和33k差不多？
→ zzahoward: 馬來西亞分行就local hire阿 跟這政策沒關係了
※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 13:29:01
→ zzahoward: 我先問你啦 你的人才到底是啥? 研發人才? 管理人才?
→ zzahoward: 服務人才? 帥哥正妹人才?
→ zzahoward: 真正研發人才你開47k*2老外都要再想想啦
→ Tomwalker: 是啊，好的研發人才根本不需要47k限制，人家要挖角拿10
→ Tomwalker: k去挖的比比皆是。所以設這種限制，對高階人才根本多此
→ Tomwalker: 一舉。但是新鮮人培養中的人才，有那種底氣跟老闆要47k
何謂培養中的人才!?人才不值得拿四萬七!?

別扯五四三的拉，說說哪個行業的人才不值得四萬七吧。

→ Tomwalker: 的，少的可憐。拿和台灣本國員工一樣薪水，一起成長
→ Tomwalker: ，不是比較好嗎？馬來西亞分行完全交給local hire，行
→ Tomwalker: 長放心？還是有台灣訓練出來的馬來西亞籍行員打底比較
→ Tomwalker: 好，至少溝通不會出問題。Local hire就是完全拼馬來西
→ Tomwalker: 亞經濟，台灣只有銀行資本家賺。在台灣本地訓練馬來西
→ Tomwalker: 亞籍僑生，僑生也要在台灣本地消費租屋，拼的就是台灣
對阿，僑生好辛苦，給個四萬七剛好而已。
→ zzahoward: 銀行國外分行櫃台本來就是local hire阿...
→ Tomwalker: 本地經濟了。
→ zzahoward: 我說的47k*2是新鮮人 以台灣主力半導體或是想發展的軟
→ zzahoward: 體研發人才起薪就是8xk起跳啦 30k還真的請不到什麼鬼
→ zzahoward: 所以30k最後請來的也不會對企業有啥幫助的 只會淪為薪
→ zzahoward: 資壓低的籌碼
→ zzahoward: 假如你希望的是提升企業競爭力 那要想的是怎麼砸錢挖頂
→ zzahoward: 級的人才 頂極人才就算還很菜身價還是遠遠超過47k
一堆社會新鮮人起薪都超過四萬七了!

本土的都四萬七，何況外來的給個九萬四也是剛好而已 ^_^。

※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 14:04:09
※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 14:06:17
→ Tomwalker: 馬來西亞僑生做幾年，升職後去開分行管馬來西亞本地人
→ Tomwalker: 高薪部分根本不必政府管制，設下限就是多此一舉。
→ Tomwalker: 人才不限於軟體研發，服務企管各行各業都有人才。馬來
還是回答不出來，哪個人才不值四萬七XDXD
※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 14:18:50
→ Tomwalker: 西亞僑生只要會馬來西亞語，對台灣去發展馬來西亞業務
→ Tomwalker: 就是個需要的人才了。
→ Tomwalker: 看來原po大學剛畢業就有人拿47K以上請走了。
我還沒畢業就領超過四萬七了^_^

後來想玩看看軟體業，結果被騙薪資，之後又回家繼續做本行^_^。
※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 14:21:49
→ zzahoward: 因為我不是人才阿XD 我只是庸才 同樣的錢你也請不到國
→ zzahoward: 外人才啦
→ zzahoward: 我問一下 你服務企管找個30k的人來幹嘛.....
→ zzahoward: 30k服務企管國際人才? 我是不是誤會了什麼?
他可能是要打300K 或130K。
※ 編輯: mrforget (36.224.134.15), 06/17/2017 14:22:43
→ zzahoward: 我講半導體研發好了 你看看MTK之類的開給新鮮人的價碼
→ zzahoward: 管顧人才? 人家進麥肯錫拿100k+ 服務人才 你說像客服以
→ zzahoward: 後一堆非台灣口音的嗎?
→ zzahoward: 最後排擠的一定是藍領等級的白領啦
→ zzahoward: 天阿 說你不食人間煙火還真的沒有誇張
推 zzahoward: 然後你說假如大馬橋生想培養來開發大馬業務...那表示你
→ zzahoward: 看好大馬市場 給個47k是很難喔? 都要拓展國際業務了
→ zzahoward: 47k高薪?
推 DaGarn: 一樓，R1的年薪跟台積電新人碩差不多喔
→ Tomwalker: 我以為我講的是大學畢業生。原來現在大學畢業是碩士？
推 DaGarn: 你要拿醫科生比的啊 你以為醫學院7年跟大學4年等值嗎？
→ Tomwalker: 原來台灣社會新鮮人都是碩士，都進軟體業拿47k以上。新
→ Tomwalker: 聞說的大學畢業生起薪不足30k都是假新聞？受教了。