→ dreamnook: 有肉湯來要分杯羹 有麻煩到要躲進坑 07/12 14:56
→ Tomwalker: 我們只有海鮮文化，49年後來的中國文化強調安土重遷， 07/12 15:26
→ Tomwalker: 懼怕海洋和冒險。早年來台的漢人，不論海盗或偷渡客， 07/12 15:26
→ Tomwalker: 多半較有冒險精神。南島語族的原住民，也不缺海洋冒險 07/12 15:26
→ Tomwalker: 精神。直到日本時代，台灣做為日本南進基地，對海洋和 07/12 15:26
→ Tomwalker: 水域都鼓勵去探索，直到... 07/12 15:26
→ LoveIvy: 分清楚一定會失敗的東西跟失敗主義不同喔 07/12 15:58
→ tcpic: 甚麼東西是"一定會失敗"的呢? 如果有這麼容易確定就好了.. 07/12 16:00
→ LoveIvy: 當你的產出不管怎樣都小於投入那就是失敗了 07/12 16:02
→ tcpic: 問題是 你要怎麼確定一件事情? 07/12 16:12
→ tcpic: 以公共資源來講 老人安養必定是產出小於投入 07/12 16:13
→ tcpic: 或者說 公共建設不能以營利為目的 07/12 16:13
→ tcpic: 更或者 我說投入基礎建設 如風機 其實是一件拉抬的事情呢? 07/12 16:15
→ tcpic: 目的不僅僅是能源 而是提升相關工業產能 航運 重機的話? 07/12 16:15
→ LoveIvy: 以現在的科技能量 有多少前置和後續成本夠你燒? 07/12 16:16
→ tcpic: 不燒就永遠不用開始了 07/12 16:17
→ tcpic: 當初也從來沒人看好柯文哲 07/12 16:19
→ LoveIvy: 小成本有小成本的燒法,但是你小成本想玩大成本燒法 07/12 16:20
→ LoveIvy: 只是找死而已... 07/12 16:20
推 Sinreigensou: 有核能不用去花更多真的莫名奇妙 07/12 16:21
→ Sinreigensou: 與其花那些不如拿來培養國內產業 07/12 16:21
→ tcpic: 本質上還是沒有脫離 "我們先找一個安全一點的來做" 07/12 16:21
→ LoveIvy: 我反而覺得真的要燒錢那就玩大的直接拚核融合了 07/12 16:21
→ tcpic: 意思是 柯文哲應該從里長開始選.. 07/12 16:21
→ Sinreigensou: 綠能在地狹人稠的台灣真的不適合 07/12 16:22
→ tcpic: 核融合不是更奇怪?連已經有地方在商轉的離岸風力都反對 07/12 16:24
→ tcpic: 卻去支持還沒商轉的核融合? 07/12 16:24
→ LoveIvy: 要挑總是要選難的夢才會做的大 才會有人來投資 07/12 16:27
→ tcpic: 如果用核融合的角度來講 離岸風機就是太保守的作法 07/12 16:27
→ LoveIvy: 到頭來只不過是互相再吹誰的夢更大...但成功機率..未知 07/12 16:28
→ tcpic: 所以我覺得這個說法不對 07/12 16:30
→ tcpic: 我並沒有說 現在應該就該去挑戰黑科技 而是連已經有人在用 07/12 16:32
→ tcpic: 只是用在台灣的情況 還需要做對應的調整的技術 都遭受反對 07/12 16:32
→ LoveIvy: 因為人民不相信政府阿... 07/12 16:33
→ tcpic: 以離岸的案例來講 他是部分已知(有實例) 部分未知(適應台灣 07/12 16:34
→ tcpic: 環境的挑戰) 07/12 16:34
→ LoveIvy: 當小成本燒法都搞不好的政府突然說我們要玩個大的... 07/12 16:36
→ tcpic: 我可以認為擔憂是有道理的 但是像八卦那種失敗主義 07/12 16:39
→ tcpic: 我會想叫他們回去住洞穴算了.. 07/12 16:39
→ LoveIvy: 有很多時候明明是好東西 進到台灣因為很多人為因素變差 07/12 16:40
→ tcpic: 有時候大概暫時沒有比較好的選擇 比方說賄選然後不要民主 07/12 16:42
→ tcpic: 也只有走一步發現不好再改進 目前以"沒有回頭路"這點來講 07/12 16:44
→ tcpic: 我覺得再生能源反而是比較低風險的 07/12 16:44
→ LoveIvy: 有一個夢很好 不過評估什麼時候要走進去不會鐵定夢碎 07/12 16:49
→ LoveIvy: 就很重要 07/12 16:49
→ LoveIvy: 失敗主義的人則是連評估都沒 夢過就算了 07/12 16:49
→ tcpic: 有的時候是 投下去真正的收穫不是目標物 而是衍生物 07/12 16:53
→ tcpic: 用太空探險當例子應該算恰當 07/12 16:54
推 calase: 八卦版現在的風向就是講幹話，很多人做夢認為政策都要只能 07/12 17:07
→ calase: 有正面效果，然後什麼都要一步到位...然後整天說不要被媒 07/12 17:07
→ calase: 體帶風向，實際上卻被帶的東奔西跑XD 07/12 17:07
→ goenitzx: 能有效產生綠能當然是好事 但是台灣這邊的設施一定都要 07/12 19:02
→ goenitzx: 通過每年颱風的考驗 每年都破壞一堆的話那怎麼玩 07/12 19:03
→ jetalpha: 至少要減少颱風對風力發電的負面影響。如果沒辦法買現成 07/12 19:20
→ jetalpha: 合用的風機，也許自行開發是一個辦法，只是法律別來亂… 07/12 19:21
→ jetalpha: 不過，考慮到裙帶資本主義的影響，先處理中華民國政府 07/12 19:22
→ jetalpha: 可能會是比較好的方式，甚至可以說一切的起點就是在處理 07/12 19:23
→ jetalpha: 中華民國……。 07/12 19:23
→ Tomwalker: 展離岸風能。如果台灣能開發出不怕風暴/颱風/颶風的風 07/12 21:02
→ Tomwalker: 機，日本、菲律賓、英國、美東地區都可以找到市場。 07/12 21:03