※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言：
: ※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: : 現在才倒了一台和平電廠鐵塔就導致要緊急限電
: : 一座和平電廠產量132萬瓩，風力發電機組一組3000瓩
: : 一座火力發電廠就抵440支機組，而且還比風力更穩定
: : 而且重點是你有多少地可以插？ 人家歐洲國家人口密度多低啊
: : 德國也沒有像台灣中央山脈這種難開發地帶佔了大部分土地
: : 真的不要再推什麼綠能，台灣地狹人稠根本沒那環境
: : 還有一點台灣需要更多外國產業進駐就需要穩定能源
: : 台積電就吃掉110萬瓩，請問你綠能蓋下去有辦法穩定供應嗎？
: : 我真的覺得民進黨能源政策根本不可行
: : 但是蔡英文還是想硬推，真的很奇怪耶
: : 綠色就要成為綠色能源信徒嗎
: 和平電廠132萬瓩，佔台灣的最大供電能力3609.6萬瓩約3.7%，的確不小。
: 核四目前兩座機組，各1350百萬瓦功率，相當於135萬瓩，也就是核四若
: 全力運轉，和平電廠不運轉也沒事。
: 但核四是最佳解嗎？
: 來看看幾個資料：
: 台電公司的今日用電資訊：https://goo.gl/Z28Lpg
: 這是今天夏日的用電資訊。
: 我們看到，在尖峰和離峰的用電量，最多可以差到1/3 （3300萬瓩比上
: 2200萬瓩），而在中午1200到1330時段，有反常的用電量突然下降200萬
: 瓩的曲線。這應該是政府機關中午關冷氣的效果。
不是 這是政府逼台電回購電力的結果，呵呵
台電溢價去拜託人家不要開機買電回來用
所以不用自我感覺良好，那就真的是白爛燒錢而已
還有一部分可能是跟很多企業溝通過先降壓一些
用點腦去想想這件事情很簡單的，只是我猜會有人說台電拿去買電的錢還不是我們繳的稅
(現在資訊這麼多了可以多用google嗎)
: 只有部分政府機關中午關冷氣，在尖峰時段省下的用電量，就比和平電
: 廠全力發電的量還多！我們真的需要那麼多的發電能力嗎？或者，我們
: 應該發展節電方法，讓尖峰時段用電量不要那麼高，發展儲能方法，把
: 離峰時段發的電，能用各種方式儲存到尖峰時段使用？
因為上面那段你已經不成立了，所以基本上你這段的論述也不存在
有儲電系統啦，我也贊成儲電系統可以讓備載容量下降、甚至可以增加很多綠能占比，
有看過我在車版的一些文章就可以知道我是贊成Tesla那套儲能系統的，只是你說政府有想
搞嗎? 我是看不出來啦，假如他們有那個遠見要搞，當初早就爭取Tesla做政府級的合作了
。所以基本上當今政府對於綠能和廢核這兩件事情的心態就是:
短視近利+騙選票
: 真的用各種方式做好節電，省下一座核四廠（270萬瓩）並不是夢。
: 再來，這次並不是和平電廠不能發電，而是因為輸電鐵塔倒掉，才使供
: 電出問題。要解決問題，繼續多蓋電廠當然是一個方法。但是要新蓋電
: 廠的土地取得困難，特別是供電吃緊的北部更無法找到適合土地，若要
: 蓋在其他區，也一樣要靠輸電塔，也一樣可能發生這次的事故。我們難
: 道要每次輸電塔倒掉之後就多蓋電廠？
: 真正治本的方式，不是多蓋電廠，而是把目前的集中式電力供應系統，
: 轉成分散式能源，減少供電網路的脆弱瓶頸，讓電塔故障會影響到的區
: 域變小。
你說這種東西都蠻不切實際的
全世界大多數生產類型的工廠都是要求規模經濟才能在成本和利潤上取得平衡
我講個簡單的，你要搞分散、你要搞綠能、你要搞儲電、你要搞廢核減火都可以，其實都
很簡單的事情就是漲電價就都做得起來，問題是當今政府總統還沒正式上任之前就先說不
漲電價、不會缺電，這聽到就知道不是在講幹話就是沒腦，我是不知道是哪種，可是我相
信是前者啦，那麼多高學歷的幕僚我不相信大家連這麼簡單的事情都看不出來。簡單說，
當今政府在能源政策上面就是準備要給後代繼續背債的(其實有更多政策都只是延後一些
炸彈爆炸)，只是能源這塊剛好一個大浪打來把褲子扯掉一半。
倒了一支電塔是意外沒錯，可是電網這種你一沒餘裕就直接大爆炸，跳一次電損失遠遠超
越一個颱風來襲的天災，你為什麼要把風險放在那邊?
: 今天是天災惹禍，若以後是中國軍針對我們的輸電節點攻擊呢？
: 今年六月的新聞：電塔倒，核一廠緊急停機 https://goo.gl/kWCAMN
: 別說有了核四，北區就高枕無憂，輸電塔出問題，核電一樣沒法用，還
: 需要緊急停機，以免發生事故。
: 這次颱風，也讓我們看到風力發電機組的強度。
: https://goo.gl/EBMbE4
: 這是媽媽盟擷取的氣象資訊和台電發電資訊相片組。
: 可以看到在這次颱風中，離岸風機不但撐過強風，還能發電。
: 雖然颱風期間用電量通常會較少，發的電不算對供電吃緊有大效用，但
: 至少在中颱期間，風機的強度無虞。而風機的最大抗風強度，通常在運
: 轉強度以上，表示即使是強颱，風力強到風機不能運轉，應該也不會對
: 風機造成結構損傷故障。
: 比起核電廠常需要在颱風天時降載避險，風機安全多了。
綠能問題講過很多很多了
你拿核電廠vs風機這種比較以目前台灣的環境真的是很無腦的言論
兩者目前所能承擔的責任就是不一樣
就像你問我覺得Shaquille O'neal比較強還是Kobe Bryan比較強一樣，兩者就是不同位置
不同打法不同量級的球員，只是他們都打籃球而已。
我不知道為什麼念了那麼多書可是吸收資訊可以吸收的這麼慢
簡單來說要解決"當下"這個困境 (所以你別扯那些10年間會逐漸加碼拼命擴充的裝置)
1. 漲電價
2. 開核一二or四
不然當下的狀況就是只要夏天一到大家就上天耶穌阿拉一起保佑不要有任何機組或輸電塔
出意外，然後大家都不敢擴廠，老歪也不敢投資，工業4.0(其實連3.0都還沒做到一半)當
笑話聽，我是不知道為什麼這麼顯而易見的白爛行為和說詞現在還有人可以護航啦。有時
候懶的討論真的是大多數人永遠都是對是對顏色不是對事件，你先摸著LP想想，今天換成
還是馬英九在位的時候你一樣會這樣護說他是對的嗎? 現在假如漲電價之類的，當然這是
對的方向，可是當初馬英九漲的時候我猜你應該又是另外一種想法吧。
客觀思考，很難嗎?
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