Re: [新聞] 全民宰相》黃士修／全台電網大崩潰 戰

[xxyxx (123)]

※ 引述《chx64 (雪人)》之銘言：
: 【媒體來源】
: nownews
: 【新聞標題】
: 全民宰相》黃士修／全台電網大崩潰　戰犯豈止李世光？
: 【完整內文】
: 文／黃士修2017/08/16 09:07
: 核能流言終結者創立以來，無論執政黨是藍或綠，我們一直提醒政府與民眾，錯誤的能源
: 政策很可能造成跳電的危機。我們就像希臘神話中受詛咒的先知卡珊德拉（Cassandra）
: ，許多人不相信我們的預言和示警，但我們直視事理的真相。

這傢伙講話口氣越來越大了。

: 2017年8月15日，人們會記得預言應驗的這一天。官方說法，是中油的操作人員誤觸關斷
: 閥，導致台電的大潭發電廠六部機組，共計4.2GW的發電裝置，沒有天然氣可燒而跳機。
: 更糟糕的是，我國長期未達法定備用容量率15%，今年夏天每天的備轉容量率，時常在
: 2~6%之間徘迴。大潭電廠跳機，終於導致了電網崩潰的慘劇，全台17縣市無預警大跳電，
: 以及緊急輪流分區限電。

這邊故意把備用容量率和備轉容量率搞在一起，在我看來是很惡劣。

目前備用容量根本沒有2～6％，隨便也有10％。

: 經濟部長李世光口頭請辭獲准，坦白說他早就該下台了。早在2016年4月21日，我們就呼
: 籲準經濟部長李世光，正視物理之壁的現實。

物理之壁就是核能後遺症要天價處理啦。

: 「台灣現在能源最嚴重的問題是電力基礎建設不足導致備用容量過低，缺乏基載電力導致
: 能源結構嚴重扭曲。」

恩，這是事實。

可是這個事實是馬英九政府時代台電蓄意造成的。

蔡英文上台以來還沒除役那怕半個大型機組，
而今年的發電能力，還大於馬英九時代的規劃。

: 「提醒李準部長，缺電會影響民生、民生會影響民意、民意就會影響經濟部長的烏紗帽。
: 」
: 「電力缺口是一個牢不可破的物理之壁，希望李準部長不要急著拿自己脆弱的烏紗帽上去
: 撞。現實是很殘酷的，不會因為蛋頭的天真而改變。」

同上。

: 忠言逆耳，歷歷在目。李世光部長眷戀權位，只會拍蔡英文總統的馬屁。他曾是能源國家
: 型科技計畫主持人，卻始終不願拿出專業良知，推動正確的能源政策，本該下台。但今日
: 的戰犯，絕對不只李世光一人。在此之前，讓我們先釐清一些基本事實。

繼續同上。

: 815大停電，可以說是一個北部失火、全台遭殃的典型案例。用電量最高的北部，由於政
: 治因素阻撓，核一廠與核二廠各有一部機組長期停機、已經通過試運轉測試的核四廠，也
: 落得封存的命運。

核一廠一號機103年12月10日停機大修期間，燃料棒吊都吊不起來掛掉停機至今，
核一廠二號機今年6月2日北部豪雨，核一廠內電塔倒塌二號機停機至今，
核二廠二號機去年5月發生台灣核電廠史上，首次大修後併聯發電即跳機事件，
核二廠二號機105年5月16日大修後啟動時發電機跳機掛到今年，
今年7月13日又出問題，繼續停機。

至於核四............

https://goo.gl/GBCqSA

裡面有核四實際完工進度百分比。

: 目前我國有核一廠1號機0.6GW、核二廠2號機0.9GW、核四廠2.7GW被政治性停機，加總起
: 來正好是大潭電廠六部機組4.2GW的容量。如果這些核電機組能運轉，我國就能達到15%的
: 法定備用容量，即使大潭電廠跳機，大概還能維持在供電警戒的橘燈，而不是直接掉到限
: 電的黑燈。

這些機組可以在短短幾分鐘內額外提供四百餘萬瓩發電能力？

如果可以，那昨天的場合才可能躲過限電。

: 包括我們的蔡英文總統在內，許多環團人士迷信分散式電網，這完全是外行的觀點，無法
: 解決815大停電的問題。其道理甚為簡單。
: 1. 停電時間已近傍晚，太陽光電已熄燈，又是無風夏夜，風力貢獻也有限。
: 2. 主要缺電區域在北部，依照北部的日照條件，使用太陽光電建置分散式發電，效益非
: 常低，更不可能每個住宅屋頂都插一座風機。
: 3. 分散式發電通常會結合儲能，作為短時間穩定供電之用，卻撐不了長時間停電與整個
: 社區同時沒電的狀況。
: 4. 當社區電網本身沒電，外部電網也沒電的時候，大家就是一起沒電。
: 如果有人說，台灣這次的停電用分散式發電或智慧電網就可以解決，那個人肯定不懂分散
: 式電網，只是趁機賣弄不知道從哪裡學來的名詞罷了。

分散式發電是避免同時一個大機組跳脫然後造成巨大影響。

來份民國九九年的報告：

https://www.aec.gov.tw/webpage/policy/plans/files/plans_04_e-99_55.pdf

「
仰賴集中式發電之供電結構易因區域性故障之引發連鎖事故，造成
電力系統全黑，且一旦集中式電廠或電網的關鍵性匯流排遭受破壞
，亦影響電源供應安全。因此，以國家總體考量，電力供應結構由
集中式逐漸轉為分散式為未來的發展趨勢。
」

被這報告說中了....

: 現在，我們可以來清點815大停電的罪魁禍首了。
: 四號戰犯，是能源局的林全能局長與李君禮副局長。這兩位官員負責我國能源政策的第一
: 線作業，卻拿著政府資源亂搞一通，又毫無風骨曲迎上意，終究害了李世光部長下台。

所以這兩位比馬政府時代多停了哪部大型機組？

: 三號戰犯，是新北市長朱立倫。或許各位會有點意外，但朱立倫利用行政措施擋下核一乾
: 貯場啟用，反對深澳電廠更新計畫，帶頭主張封存核四。北部用電無法自給自足，汙染轉
: 嫁其它地區，掌握幾座關鍵電廠生殺大權的新北市難辭其咎。

很多人拿核終會攻擊朱立倫來護航他不是泛藍。

這是不瞭解國民黨的傳統尿性。

核終這掛人是洪秀柱的人馬，搞不好比起恨蔡英文來說，
還更恨朱立倫一些。

: 二號戰犯，當然就是蔡英文總統。從選舉期間、當選、就任一年多以來，各方專家學者與
: 產業界人士一再提醒，民進黨的能源政策將使台灣的電力與經濟陷入危險，蔡英文視若無
: 睹。如今發生全台大停電，總統神隱整晚，最後在臉書上發文，唱著分散式綠能的高調。
: 頭號戰犯，則是每一個台灣人，包括我自身在內。我們每天都說，人民是國家的主人。但
: 當談到國家能源議題的時候，太多人被自稱是環保團體的政治打手所煽動，選擇了不切實
: 際的能源政策和政治人物。

所以她比馬政府時代多停了哪部大型機組？

既然沒有，這個罪狀要怎麼安上去？

: 為了避免限電再次發生，我們鄭重呼籲各界響應以下短中長期的戰略。
: 短期（一年內）：立即廢除不切實際的2025非核家園、50-30-20能源配比政策，此規畫將
: 導致我國能源結構陷入萬劫不復的深淵。儘速通過核一廠室外乾貯，核一廠與核二廠延役
: 發電，推動核四廠啟封，讓我國備用容量率提升到15%的法定標準。恢復台電正常歲修排
: 程，避免擠壓在10月至4月之間。如此緊密的排程，將導致維修時間不足，大量機組在秋
: 冬季下線，可能再次發生全台大停電。
: 中期（一至三年）：持續評估離岸風機之成效，必要時才可推動擴大興建。推動深澳電廠
: 更新計畫，核三廠延役，核四廠上線運轉。適度使用燃煤，推廣以核養綠，用成本低廉的
: 核能來培育再生能源的發展。將現在為了擴增天然氣發電，形同廢除的環保法規還原，減
: 緩快速惡化的碳排放量。讓過期運轉之火力機組退役，使長期電源開發規劃恢復常態。
: 長期（三年以上）：修正電業法，真正推動電業自由化、監管獨立化，讓政治黑手離開電
: 力市場。推動次世代的能源結構，包含建構智慧電網、輔助服務自由化、1;33再生能源及碳權
: 交易的自由化，與國際接軌。推動區域供電平衡，北中南東各區，發電量應盡可能滿足自
: 身需要。

這個就是民國101年以來台電裡面擁核的嘴臉，大砍火力發電廠計畫，
強迫塑造一個非核不可的局面。

: 815大停電造成民心不安、產業鉅額損失、國際競爭力評比下滑，這都還只是小警告。對
: 於再生能源技術及產業超乎現實的期待，在再生能源尚不具競爭力的情況下貿然大規模推
: 動，只會更扭曲市場結構，加入更多政府管制與補貼，扼殺了再生能源自生的能力。
: 姑且讓他人為自己頂替責任的平和時代結束了。所有的責任都在於靠推卸責任苟活於世的
: 政客，以及將這些政客選為代表送進政治界的國民。我們到底想愚昧到什麼時候？
: 全國的各位頭號戰犯啊，請站出來怒吼吧！如果錯失向政府要求正確能源政策的機會，我
: 們將會面臨遠超過想像的悲劇。所謂的公民將永遠沉睡，一覺不醒。

看看擁核的嘴臉，我還是繼續反核好了，起碼比較不會丟臉。

: ●作者：黃士修／核能流言終結者創辦人
: ●本文為作者評論意見，不代表《NOWnews今日新聞》立場。
: 【新聞連結】
: https://www.nownews.com/news/20170816/2599487
: 【備註心得】
: 只有我覺得前後文矛盾黑人問號嗎???
: 前面批完後面長期的部分自己再提一次一樣的東西????
: 還有我以為分散式發電是這樣耶
: http://i.imgur.com/vVhKLmH.jpg
: 為什麼土條你的分散式三句不離綠電?
: 只有綠電才能搞分散式發電嗎?
: 然後最後一段是要表示自己終於要出來選了嗎?
: 我好期待阿~

而且重點是，他還是沒解釋要怎麼在短短幾分鐘內生出四百餘萬瓩的發電能力。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.30.94
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1502887169.A.9D5.html
推 chx64: 那份99年的報告根本照妖鏡
推 Kazamatsuri: 幫他們解釋一下 如果核四商轉了 雖然不到400萬瓩 但
→ Kazamatsuri: 至少也有1、200萬瓩 這樣可能還可以在警戒值以上 就
→ Kazamatsuri: 不會被系統判定過低而跳電了 XD
我不覺得核終的都是白癡。

不過這次我覺得他們從根本上搞錯狀況。

或者是明知狀況，但為了擁核的信仰扭曲事實。

目前的看來事實很簡單，
台灣這個電力系統在昨天下午突然出現一個四百餘萬瓩的巨大缺口，
這個缺口必須在短短幾分鐘內補上，不然就會跳電，
跳電還是好的，系統反震回各發電廠發生發電機組連續跳機我也不意外，
台電的調度人員很強，閃過大跳機危險，不過限電沒辦法，就限了。

這個四百餘萬瓩的電力缺口怎麼產聲的不是重點，
他是燃煤還是燃氣或是燃油甚至核能也不是重點，
重點是這個缺口產生了，沒有及時補上就是馬上跳電。

面對這個問題，核終提出來的方法，
也就是增加備用發電機組的方案是沒有辦法處理的，
目前我沒看過任何機組可以短短幾分鐘衝出這個發電量。

而既然核終的方法沒有辦法及時補上這個四百餘萬瓩的電力缺口，
那這個方法就沒有任何意義。

所以我才說這次事件對我這種集中發電大電廠派衝擊很大，
果然人類的天才有其極限，愚蠢則無，什麼鳥事都會發生。

如果真的要避免這種事件的發生，
最根本的解決方法可能就是分散電力來源，
以許多小機組取代單一大機組，單一機組跳脫不影響整個系統的運作，
這樣才可能避免災難再度發生，小機組要投資備援也便宜，
不然面對這次的事件，難道要再蓋一座大潭等級的巨大電廠，
然後平常跟大潭一起運轉率50％，有人故障的時候另一個電廠拼全載輸出？

怎麼可能這樣幹.....................

這計畫送出去馬上被打槍到死。

→ rockocean: 所以815大跳電時 DPP說要取代核電 好棒棒的綠電在那裡?
你還是先搞清楚狀況再來吧。

→ johnson20524: 好好的相聲演員不當跑去談政治（x）
→ hamasakiayu: 我可以問問所謂的天價到底要多少錢嗎？總有個數
→ hamasakiayu: 有這個數後，我們可以討論一下電費要漲多少因應
哈欠。
※ 編輯: xxyxx (114.43.30.94), 08/16/2017 22:33:31
→ goetze: 噗!現在一方面提高天然氣發電量，一方面說要分散發電源?
→ goetze: 是在裝笑維還是不懂裝懂?
→ hamasakiayu: 所以你也不知道具體要多少錢？每度要漲多少才能因應?
→ hamasakiayu: 或者反核覺得現在價格就很好了，即便沒錢處理
→ hamasakiayu: 反正也有後代子孫去煩惱？
→ goetze: 光大潭要增加儲氣槽就搞不定環評，你知道你在說什麼嗎？
→ goetze: 還是民進黨執政，環評突然都瞬間過關?
推 eli5816459: 火力機組過於老舊不除役是等待出現嚴重問題嗎？
→ eli5816459: 你該問扁政府怎麼沒規模跟興建發電廠
→ eli5816459: 等到馬英九才又開始弄才對
推 eli5816459: 所以核一跟核二被停機的機組是哪個黨在立法院阻止重
→ eli5816459: 啟啊！
推 chx64: 我猜有人環評環差傻傻搞不清楚
推 darren8221: 為什麼感覺你一直要叫核電廠短時間把功率衝上去？
→ Miule: 核能根本不是用來緊急供電的東西啊
→ tcpic: 短時間功率衝上去的意思我打個比方:
→ tcpic: 今天桌上一碗飯 不小心打翻了 沒得吃
→ tcpic: 解法:平常就吃一碗 另一碗放旁邊預備 或者是裝兩碗
→ tcpic: 每一碗各吃一半就好...
→ tcpic: 至於浪費甚麼的 不考慮
→ tcpic: 要有預備容量 比方說預計十個人吃 準備11 人份可以理解
→ tcpic: 但是因為這樣就要求 飯鍋隨時要預備好兩個 就只能是浪費了
→ tcpic: 所以我覺得學校應該廢除支那文化教材這種教師...
→ tcpic: 唯一的功能只有誤人子弟浪費錢而已
→ tcpic: 703,800,000年 這是鈾235的半衰期　意思是技術沒有突破的
→ tcpic: 情況下　你的子孫只需要703,800,000年　來處理後續
→ tcpic: 就可以達到半桶廢料安全的結果　然後你用這個來說
→ tcpic: 廢核的成本由後代子孫煩惱? 害人不淺阿..
→ hamasakiayu: 我是這樣想啦，那就請反核算出七億年的核廢處理成本
→ hamasakiayu: 然後開始在電費進行攤提
→ hamasakiayu: 否則講這麼多，說好貴貴，結果也不漲價處理
→ hamasakiayu: 阿後代子孫還不是很幹？
→ hamasakiayu: 挺核短視近利看不到，難道反核都已經知道為啥不作為?
→ hamasakiayu: tcpic請教一下為啥DPP現在不大漲核後端攤提？
→ hamasakiayu: 到底有沒有想要處理核廢問題？
→ hamasakiayu: 還是不處理其實也無所謂？
→ hamasakiayu: 你要追究三十年前蓋核電廠的人我也沒意見啊
→ hamasakiayu: 轉型正義嘛
→ hamasakiayu: 反正都一堆國民黨，抄他家我也不痛不癢
→ hamasakiayu: 阿一年過去了，作為哩？連口號都不喊是不使有點懶?
→ tcpic: 基本上廢話我是不常看啦..所以省略吧
→ tcpic: 說話不用負責的就是這種類型了 既要能源穩定 又要反對開放
→ tcpic: 自由競爭市場 最好還是零汙染 免費 去跟神龍許願比較快
→ tcpic: 打一個比方就是 需不需要在意白左的想法? 我覺得前提是
→ tcpic: 白左去找到一個方法 消除掉極端主義對歐洲的威脅 才夠資格
→ tcpic: 來談 互相尊重的問題 不然就只是 我出嘴 你出命的玩法
→ tcpic: 被人看不起是必然的
→ hamasakiayu: 請問廢話在哪？
→ hamasakiayu: 你們反核說核廢處理很貴，但又不想漲電價因應
→ hamasakiayu: 請問這是甚麼邏輯？
→ hamasakiayu: 我現在省略不處哩，然後讓你每天上網反核念嗎？
→ hamasakiayu: 問題被你提出，也被你們意識到
→ hamasakiayu: 政府也是反核構成，結果放著問題不管
→ hamasakiayu: 你們到底想怎樣？罵罵挺核就可以了？
→ hamasakiayu: 那提甚麼後代子孫？你們根本不在乎啊
→ hamasakiayu: 給你罵到挺核都自殺光了，核廢料還是在台灣
→ hamasakiayu: 我拜託你們找一個你們能接受的處理方法
→ hamasakiayu: 大家誠懇面對到底需要多少成本
→ hamasakiayu: 整天喊天價，又沒個實際的價
→ hamasakiayu: 轉頭又說核電幫爽爽賺錢
→ hamasakiayu: 阿你們反核把核廢處理成本拉越高，不就是挺核幫賺去?
→ hamasakiayu: 還是你會叫劉黎兒方儉來處理核廢？