Re: [討論] 第三勢力候選人怎麼投?

[kuopohung ((風之過客)在場的缺席)]

※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 蔡英文在2010左右就到處演講公開的說他要師法梅克爾柴契爾
: : 以及對柴契爾派軍隊鎮壓工人運動以及他所實行的政策多所讚揚
: : 意思就是什麼?
: : 他表明他就是新保守主義的立場了
: : 新保守主義就是對勞工以及底層弱勢階級的人不好
: : 蔡英文都講那麼明了
: : 有人還聽不懂那是誰的問題?
: 聽不懂當然是說的人的問題
: 你要說他說過 呵呵
: 2015年的時候 說勞工的六大保證的時候是什麼態度
: 2016年他是什麼嘴臉
: 不好意思耶 我覺得聽不懂 並不是大多數選民的問題
: 哪天轉彎是不是要再去翻他的國小日記找依據
: 喔原來她國小就這麼說  難怪他現在會轉彎

我2015年一聽他演講就知道了

在板上我也發過多次相關文章

看不懂真的是你自己的問題

: : 意識形態是為何而做的問題，公共政策是如何做的問題
: : 為何而做以及如何做不討論，那是要討論什麼?
: : 我說阿
: : 大多數的統派只剩統一的立場可以講，講不贏就開始跳針
: : 甚至差勁一點的還會皇民日畜有的沒的人身攻擊
: : 但實際的公共政策
: : 好比社會政策，勞動政策，環境政策，文化政策等等......這些東西呢?
: : 完全沒辦法講
: : 為什麼?
: -----
: : 因為儒家因為道統根本就給不出相關資源
: : 而恰恰好大多數的統派是信仰這一套的
: : 當然就無法談
: ----
: 厲害 又先紮好草人
: 說的好像獨派都不是儒家教育一樣

是的

年輕一輩尤其是三十歲以下的這代人，念的是西方社會科學的書

至少三民主義換成公民，公民就是西方社會科學

我還看過高職的公民，還有社工師考試的東西，這就是差別

有台灣史地，而且是台灣歷史學學者主導的

相較於舊國編版真的好太多了

國編版國文史地三民主義就是儒家，道統這些東西寫出來的

: 還能畫出統派是儒家 獨派不是儒家的二分法也厲害了

除了少數左統好比勞動黨那些人之外，

要不然大多數是以國民黨的那套道統論思維作為做人處事的準則

西方哲學是怎麼樣?

公理化，體系化

以政治哲學和公共政策為例

政治哲學是形而上，為什麼而做

公共政策是形而下，如何做

政治哲學的立場和論述，貫徹到政治實踐就是各個不同的政黨

政黨再依據政治哲學的理念做出不同的公共政策

這就是體系化，用一套理論由上而下貫穿所有事物，剩下的只是細節問題

中央和地方不同層級也有不同層級處理的事務，也都用同一套做法

儒家是這樣嗎?

當然不是

並沒有由上而下貫穿所有事務的能力

更慘的是儒家缺乏知識論，連認識事物的能力都沒有

只能用很零碎很瑣碎的個人經驗，套用既定的社會規範做為判斷依據

基本上儒家在處理事情上是無效的

: : 然後統派談的個人能力又是什麼?
: 不好意思 這就是我說的 我不知道統派和獨派的能力是什麼
: 我只知道候選人 人的能力是什麼 所以先選能力再選統獨
: 沒看到一堆父酬者聯盟阿

能力不就是我上段講的? 沒有體系化，公理化，普遍化，分層次

就是個人瑣碎零碎的經驗拼貼，套用道統社會規範作為社會運作方式

好比說少子化問題

其中一環的討論是托育的問題

右派信任市場，所以在政策上會傾向補助家長聘請私人保姆

左派不信任市場，在政策上會蓋一堆公共幼兒園

儒家會怎麼樣? 道德譴責婦女不親自帶小孩，差一點的就連一毛錢

一項公共政策都不給

好一點的就補助婦女離職當家庭主婦帶小孩

這還是較好的

差一點是什麼? 要議員立委幫忙喬公托名額

: : 喬事情的能力
: : 關說的能力
: : 選民服務的能力
: : 表演的能力
: : 等等......
: : 類似這些東西
: : 但這些根本沒辦法回應工業化社會乃至於後工業化社會的運作方式
: : 理所當然就沒有適應現代社會的能力
: 至於你前一篇再我推文說重點不是統獨

是阿，我指的是是公共政策

但大多數的統派缺乏這東西

: 問題你的文章刻先意強調了獨派和自由派 再說他們區別

第三勢力還包含左派

自由派，獨派，左派

再來是我根本沒提到獨派和自由派的區別

: 實際上你文章裡已經先暗示先選獨派再考慮人了
: 你說你不是統獨? 是阿 你直接去掉統一傾向的候選人
: 如果像選民都你這種先分統獨的分法 也難怪要DPP抹紅柯P
: 大概 柯P也會被直接去掉....

柯文哲他也不適合現代社會，

他就只是個國民黨宣稱的明君聖王聖賢之治，菁英政治的影像投影而已

頂多只是個做得不錯的行政官僚而已

本身並沒有核心信念，要不然不會拆公投盟帳篷，也不會要拆八百壯士帳篷

沒有核心信念是不可能在現代國家的政黨政治運作的

也就是說柯文哲本身就只是取代國民黨的過渡期替代品而已

: 不好意思 我要說的就是 現在應該先選能力 最後再選統獨

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※ 編輯: kuopohung (111.255.237.159), 04/18/2018 22:50:35
噓 zzahoward: 柯拆帳蓬是法治 你叫做沒核心價值 笑死
→ zzahoward: 前後自打嘴的理論講的振振有詞
→ kuopohung: 樓上超好笑，法治是限制政府權力
→ kuopohung: 要求人民守法那個叫做法制，這東西根本不用民主
→ kuopohung: 從封建時代就有了
→ kuopohung: 然後人民本來就有抗爭的權利
→ kuopohung: 從這點來看，樓上根本不懂什麼是民主
→ zzahoward: 有抗爭權力阿 柯也是在被限制的情況下依法拆
→ zzahoward: 違法的抗爭本來就應該自制 難道你要說鬧世運會是權力?
→ zzahoward: 是你自己自掌嘴的說法根本好笑
→ kuopohung: 還違法哩
→ kuopohung: 幾個層面來看；
→ kuopohung: 1.本來就不該有這種法
→ kuopohung: 2.就算有這種法，但大愛憲改聯盟也是有幫公投盟申請
→ kuopohung: 若要拆也是大愛憲改聯盟提出抗議才對
→ kuopohung: 3.柯文哲拆公投盟的理由過於牽強，不符合法定的要件
→ kuopohung: 這三點都是問題
→ kuopohung: 然後鬧世運會，就抗爭本身這個我是贊成
→ kuopohung: 但抗爭的訴求和對象我不支持
→ lbowlbow: …原來依法行政還需要理由啊？