噓 lbowlbow: 又來跳針了,裙帶資本主義是個垃圾不代表完全開放資本主 05/03 15:58
→ lbowlbow: 義就是萬靈藥好嗎。然後台灣的經濟起飛還能全部推給自由 05/03 15:59
→ lbowlbow: 市場?沒有美國政府的投資訂單你從哪生出自由市場來? 05/03 15:59
噓 zzahoward: 連美中日等國都會做貿易保護了 裙帶資本主義和市場保護 05/03 16:22
→ zzahoward: 請分開來看 05/03 16:22
→ zzahoward: 好啦 說真的你這麼右看來是成功人士或資本家 05/03 16:23
推 enjoytbook: 等等,公務人員民選還要公務人員幹嘛...就是為了制衡 05/03 17:03
→ enjoytbook: 政客才要有這些人啊。聘任制?是說像這次管事件這類 05/03 17:03
→ enjoytbook: 的嗎…終歸還是考試方便 05/03 17:03
→ enjoytbook: 然後喊出監督政府口號的都是左派欸 05/03 17:04
→ zzahoward: 這篇文章把經濟左派和思想左派搞在一起講..紮稻草人 05/03 17:34
→ tcpic: 經濟左派 然後思想右派 那是甚麼合成獸嗎... 05/03 23:00
→ tcpic: 我往前走但是我其實是想退後 身不由己...? 05/03 23:00
→ zzahoward: 思想右派走保守主義 經濟走保護主義和計畫經濟 05/04 08:58
→ zzahoward: 這有衝突嗎? 05/04 08:58
→ lbowlbow: 認為一定只能極左或極右的才是奇葩好嗎XD 05/04 10:32
→ zzahoward: 不是 是思想和經濟政策左右本來就可以分開 甚至相斥 05/04 10:37
→ zzahoward: 而且就像我說的 這個ID看起來超不屑政府監管干涉 05/04 10:38
→ zzahoward: 莫非是本人有驚人藝業或財產? 覺得被如累進稅率這種政 05/04 10:39
→ zzahoward: 策剝削到了嗎? 沒有的話還真的笑死人的喊燒 05/04 10:40
→ tcpic: 你的左右是怎麼分的? 05/04 12:44
→ tcpic: 支持大政府盡量管制所有看得見的和看不見的東西 <-計畫經濟 05/04 12:45
→ tcpic: 你讓政府去把有錢人的錢都拿出來捐款 好喔好喔 大家都均富 05/04 12:46
→ tcpic: 那 你如果比我有錢 要不要捐給我? 05/04 12:46
→ tcpic: 然後我支持每個人都有財產權 要動到私產的話 要非常嚴格 05/04 12:47
→ tcpic: 這甚麼? 右派 那我可以支持政府越大越好 高稅收高社福 05/04 12:48
→ tcpic: 但是我賺的錢是我的 政府不能跟我多收稅? 05/04 12:48
→ tcpic: 你怎麼可能同時支持政府多管制的計劃經濟 又要求保障私產 05/04 12:50
→ tcpic: 不被政府徵收的自由經濟? 05/04 12:50
→ tcpic: 還是政府拆別人家就是計劃經濟好棒棒 拆自己家就是市場經濟 05/04 12:53
→ tcpic: 不可以? 05/04 12:53
→ zzahoward: 1. 這篇文章把計畫經濟和裙帶關係搞在一起 05/04 13:12
→ zzahoward: 2. 計畫經濟只有中國共產黨那套? 計畫經濟包括了比較 05/04 13:12
→ zzahoward: 完整的關稅保護 政府協助投資產業等等也叫計畫經濟 05/04 13:13
→ zzahoward: 3. 你自己要把極左極右套在一起本來就會一堆謬誤.... 05/04 13:14
→ zzahoward: 4. 總產出和總邊際產出最大化各有支持者沒問題 可是不 05/04 13:17
→ zzahoward: 前還是後兩者 單靠你口中單純的自由市場機制都會失效 05/04 13:17
→ zzahoward: 事實上你能享受健保、最低工資之類都算是政府管控下的 05/04 13:20
→ zzahoward: 結果而非純粹自由經濟 這也是經濟左右派拉扯下的產物 05/04 13:20
→ tcpic: 所以你還是沒回答 你到底要怎麼支持大管制 又要低管制? 05/04 13:21
→ zzahoward: 當然不管原po或tcpic你們可能都是社會中的佼佼者 收入 05/04 13:21
→ zzahoward: 前10%的菁英 無福享受到這些制度 反而被拖累對吧 05/04 13:21
→ tcpic: 計畫經濟必然裙帶 這應該不用解釋吧 05/04 13:22
→ tcpic: 所以你把你的錢給我 如何? 05/04 13:22
→ zzahoward: 所以你覺得TSMC是裙帶? 你覺得Apple/Google也是裙帶? 05/04 13:23
→ tcpic: 原來goolge是計畫經濟阿 請問是幾年計畫? 05/04 13:23
→ tcpic: 你是不是搞不懂甚麼是計畫經濟 甚麼是經濟計畫.. 05/04 13:23
→ tcpic: 依照你的說法 登陸月球也是計畫經濟了 05/04 13:24
→ tcpic: 所以你覺得 把你的錢給分我 是好還是不好? 05/04 13:24
→ zzahoward: 產業政策這種本來就叫做計畫經濟阿 是你把計畫經濟說的 05/04 13:25
→ zzahoward: 很小 05/04 13:25
→ tcpic: 好還是不好 05/04 13:25
→ zzahoward: 最低薪資要求不就是你說的狀況嗎 累進稅率也是阿 05/04 13:25
→ zzahoward: 我今年繳三十幾萬的稅 我就是在把錢分給你啊 05/04 13:26
→ tcpic: 所以你是有沒有打算 把收入分給比你窮的人 直到他們跟你 05/04 13:26
→ tcpic: 收入相當 05/04 13:26
→ zzahoward: 你把Planned和Command economies混為一談了 05/04 13:28
→ tcpic: 所以我說你把計畫經濟跟經濟計劃畫上等號 不是我 05/04 13:29
→ zzahoward: 建議你先把一些基本的總經稍微念一下再來討論 05/04 13:29
→ zzahoward: 你提到的那些都是Command economies Command是Planned 05/04 13:30
→ zzahoward: 的其中一種 可是Planned包含的範圍更廣 05/04 13:30
→ tcpic: 所以你到底要怎麼維持大政府又小政府? 05/04 13:30
→ zzahoward: 事實上在資金全球化的情況下 政府投入不夠深不夠多一下 05/04 13:31
→ tcpic: 還是你覺得大政府自稱小政府就沒這問題了? 05/04 13:31
→ zzahoward: 就被浪潮捲走了 05/04 13:31
→ tcpic: zzahoward: 這篇文章把經濟左派和思想左派... 05/04 13:31
→ tcpic: 所以實際作為左 但是腦袋想著右 你要說這是右派? 05/04 13:32
→ tcpic: 不好意思這種東西我不能忍受 05/04 13:32
→ tcpic: 那我也可以說PRC其實是很講究民主自由的 在他們腦袋裡面 05/04 13:32
→ zzahoward: 不能接受你家的事 建議你先把總經和計量學一下 05/04 13:35
噓 kuopohung: 原po根本沒有社會科學基礎 05/04 16:34