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※ 引述《Linvail (...)》之銘言: : 作為一個支持獨立的人 我其實不是很贊成推廣台灣主權未定論 : 因為這等於把台灣的地位交給別人去決定,而這裡的別人其實就是美國 黃聖峰的論點有說要「把台灣交給美國決定」嗎? 了解台灣地位未定的真相後,下一步就是「自決建國」了啊 現在無法走到「自決建國」這個階段,就是大多數(真的就是「大多數」)台灣人根本不知道「台灣地位未定」 大多數台灣人還是以中華民國的黨國教育為主要觀點,參雜民進黨的「台灣已經獨立,名字叫中華民國」的觀點 : 台灣主權未定論的核心就是台灣是美國從日本手中打下的,沒有把主權給中國, : 而中國在二戰中沒什麼貢獻,因此台灣地位應該是美國說了算 是這樣沒錯,美國說了算 但美國當初就是沒把台灣割給中國(舊金山和約),並刻意讓台灣主權歸屬未定 國際條約都簽了,美國現在要反悔也不可能了 除非美國再召集當初簽訂舊金山和約的所有國家,再另外簽訂一個條約來改變台灣的主權歸屬 當然是不可能啦,美國又不是吃飽太閒 : 是有道理啦 在美國國會官方文書中也可以看到台灣地位是unsettled的描述 : 可是萬一哪一天美國改口說台灣歸中國呢,那怎麼辦? 不就吃屎了嗎? 還是要以舊金山和約為準 美國就算改口也沒用 台灣畢竟不是美國的領土,不是美國一句話就可以決定台灣的主權 : 所謂追求獨立,心理上就是追求自我負責、自己決定自己的事的一種狀態。 : 把自己的未來依賴在美國的態度上,感覺就"不是那麼獨立"了。 那是你把未來依賴在美國的態度上 建國派一向主張「自決」建國 建國派可沒主張「求美國幫忙台灣建國」 當然啦,如果台灣的民意不願意建國獨立,而想併入其他國家 如:美國、日本、歐盟…甚至中國 我也是尊重啦 這就是民主,不是嗎? -- 台灣建國的最大阻礙,是「民進黨」(已經不是「中國國民黨」了) 臺澎自決建國三步驟 (第一步驟加上「反駁民進黨的台獨=ROC論述」,有意願幫忙製作新圖表的請與我聯絡) http://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.103.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1536937637.A.15E.html ※ 編輯: rial (36.225.103.6), 09/14/2018 23:12:51
Sinreigensou: 條約不能反悔?你真天真 09/14 23:21
Sinreigensou: 這就是把國際法當成聖旨一樣的人的思考模式 09/14 23:21
wattswatts: 平時靠國際法,戰時靠拳頭,支那有米國拳頭大?真有 09/14 23:23
wattswatts: 自信自嗨 09/14 23:23
Sinreigensou: 原文是說美國不能反悔,你沒看清楚吧 09/14 23:27
nadekowang: 條約當然能反悔,二戰時德國就幹過啦XD 09/14 23:34
nadekowang: 但請問誰要發動戰爭?來撕毀條約,我真的覺得版上某些 09/14 23:35
nadekowang: 人對國際法的認知就是清末時期的水準 09/14 23:37
Sinreigensou: 誰想跟美國打啊,先說 09/14 23:38
Sinreigensou: 美國撕毀條約各國也只敢嘴砲幾句啦 09/14 23:39
nadekowang: 那你就會看到動盪不安的國際社會啦 ,為什西方要建立 09/14 23:42
nadekowang: 西發里亞體系,因為受不了一言不合就開幹的世界 09/14 23:43
goenitzx: 美國幹嘛撕毀舊金山和約? 美國就是終戰和約的支持者 09/15 00:06
goenitzx: 任何國家毀棄舊金山和約 面對的就是美國為首46個簽約國 09/15 00:13
wattswatts: 華獨就是 看不見周子瑜道歉打臉還不夠痛啦 09/15 00:14
enjoytbook: 撕毀哪個條約?如果到了美國不惜這樣做的地步,那個 09/15 00:39
enjoytbook: 條約早就沒救了 09/15 00:39
a96932000: 建國不需美國幫忙?這自信是哪來的啊~ 09/15 00:57
a96932000: 再怎麼樣都得美國點頭吧...另外好奇一點,真發生所謂自 09/15 00:58
a96932000: 決建國,除了國號可能變之外,跟現在有啥差別? 09/15 00:59
windofcold: 差別?大概就像要結婚後,法律上你們彼此才是「配偶」 09/15 02:32
windofcold: 所謂名正言順,要先讓「台灣(Taiwan)」成為國家,那他國 09/15 02:35
windofcold: 才能和「台灣(Taiwan)」建立起國與國之間的邦交 09/15 02:36
zaqzaqzaq: 推 09/15 02:39
a96932000: 痾..現在沒邦交國嗎?試問台灣(Taiwan)國跟中華民國ROC 09/15 02:42
a96932000: 差異在哪?名字不同,然後呢? 09/15 02:43
a96932000: 有點好奇所謂的"自決建國",預期的景象/結果會是長怎樣? 09/15 02:49
nadekowang: 在台獨派的認知,中華民國代表的是中國政府 09/15 02:52
nadekowang: 而從國際法角度看,現在台灣的統治當局-中華民國政府 09/15 02:52
nadekowang: 是種政府承認,即是一國兩府 09/15 02:55
nadekowang: 一個中國,兩個政府。所以台灣或者是中華民國在法理上 09/15 02:56
nadekowang: 是有差異的 09/15 02:56
a96932000: 那若今日中華民國政府改名叫做台灣政府,會發生啥事? 09/15 03:14
Sinreigensou: 問美國啊 不跟ROC建交然後要別人不能跟ROC斷交 09/15 03:14
geordie: GRC實際上在1949後已經不是中國政權啦,被老美拿來充當五 09/15 04:09
geordie: 常跟台灣關係法上的台當局管理員啦 09/15 04:09
A6: 棋子言論 09/15 05:01
song7775: 我倒是有印象當初有人問過如果主權真的屬中。難道我們就 09/15 08:03
song7775: 不獨了嗎 09/15 08:03
song7775: 未定論只是在自決建國時給自己在法理上找個領土主權跟 09/15 08:06
song7775: 中國無關又比較站得住腳的理由 09/15 08:06
song7775: 這個論述總比要從中國分裂一塊土地出來建國還來得好。 09/15 08:08
A6: 我問的阿 不過我問的大意是 如果判給中國 你是抵抗還是遵從 09/15 08:23
A6: 因為這牽扯到一個問題 如果判給中國你會地抗 如果判給自子 09/15 08:24
A6: 憑什麼要別人服從 09/15 08:24
goetze: 所以我就一直說,哪有人拿主權去法庭上梭哈的 09/15 08:26
goetze: 到底在想什麼 09/15 08:26
goetze: 真以為老共沒國際法人材嗎? 09/15 08:26
geordie: 這個問題可參考美國武裝入侵福爾摩沙案 09/15 08:33
goetze: 噗!活在現代好嗎?參考咧 09/15 09:09
wattswatts: 約霍:台灣的地位仍懸而未決 美議員:不會讓習近平把 09/15 09:11
wattswatts: 台灣變成另一個海南島 09/15 09:11
wattswatts: https://tinyurl.com/yd9tcx7d 09/15 09:11
wattswatts: 前年的美國國會報告中更明確指出美國視台灣主權的現 09/15 09:11
wattswatts: 狀為未定的。 09/15 09:11
wattswatts: https://tinyurl.com/h5va9ys 09/15 09:11
wattswatts: 現代來打臉摟 09/15 09:11
wattswatts: 支那中英聯合聲明,歷史文件 香港他人無可置喙。美國 09/15 09:14
wattswatts: 表示 中美三公報也可以是喔 笑死人 09/15 09:14
wattswatts: 若(承認我中華民國是國際唯一合法中國代表)的邦交全 09/15 09:36
wattswatts: 斷 葉望輝:該宣佈成為「台灣共和國」  09/15 09:36
wattswatts: https://tinyurl.com/yarhg2da 09/15 09:36
wattswatts: https://i.imgur.com/WtmRJC8.jpg 09/15 09:36
goetze: 又來囉!教條式的複製貼上,只會這招 09/15 09:37
wattswatts: 只會鬼扯蛋自助餐自己挑,真好吃xd 09/15 09:38
goetze: 鬼扯????哈哈哈 09/15 09:41
goetze: 不敢面對問題說別人鬼扯咧 09/15 09:42
goetze: 來來來,告訴我,有了上面的複製貼上,你們的具體辦法是? 09/15 09:42
goetze: 不要看到"具體的辦法"就吃這也癢吃那也癢,說說看嘛 09/15 09:44
goetze: 我看你們唯ㄧ的辦法就是找更多的複製貼上吧? 09/15 09:44
goetze: 好好玩,難怪前面有人不敢談現實 09/15 09:46
wattswatts: 慢慢嗨 來走喔Xd 09/15 09:48
nadekowang: 我是覺得W版友可以發篇文,這樣用推文的很難講出個什 09/15 12:06
nadekowang: 麼 09/15 12:06
nadekowang: 而且對正反方而言,不易閱讀下,反方更沒興趣看 09/15 12:07
nadekowang: 只會認為你就是複製貼上 09/15 12:08
Sinreigensou: 瓦特哥就是這樣啊 洗推文最會,他出現的文章我都要 09/15 12:34
Sinreigensou: end再往回看 09/15 12:34
goetze: 沒有用的連結再容易閱讀還是個沒有用的連結 09/15 12:51
goetze: 對內宣傳如果能夠成功獨立早就成功了 09/15 12:51
goetze: 殘酷的事實是他這些複製貼上就是脫離現實而已 09/15 12:52
goetze: 要講法律共產黨又不理你,又沒有強有力的執行方 09/15 12:54
goetze: 最後就是文字上的天衣無縫還是帶來不了獨立 09/15 12:54
goetze: 所以現實就是他也不用特別寫一篇,就算寫3萬篇都沒用 09/15 12:55
Miule: 樓上的失敗主義沒有任何意義 10/11 15:19