Re: [討論] 工業4.0推動的可能性

[belleyyc (belleyyc)]

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: belleyyc
: zzahoward
: 其實兩邊都有道理
: 本魯正在陪一個傳產玩IoT
: 那個傳產的最大頭就很想導入4.0
: 但的確如zzahoward講的
: 甚至ERP什麼都買了
: 卻頂多摸到3.0的邊
: 多數水準還停在2.0
: WHY?
: 生產一個東西的利潤就在那, <10%
: 你的利潤低,
: 加上管理階層就是上古神獸級的腦袋,
: 所以他們永遠只會一招, cost down
: 低薪請來的外勞、負擔過於繁重的工程師、
: 搞到最後連ERP裡的資料都是錯的
: Garbage in Garbage out
: 惡性循環


謝謝補充自己手上碰到的個案~

我知道現在大家對中小企業真的觀感超差
也知道許多中小企業真的問題頗大（本人有在留意一些板的討論）~

不過, 基於考慮到「現實」
也就是, 我回應1bow板友的說法
目前還是中小企業為主的產業規模
加上多數勞工都在這樣的環境工作
可以改善「目前」勞工勞動環境之一
就是幫助「一些」有競爭力」的中小企業升級

一旦他們能夠升級, 其規模就可能擴大, 就有可能調整企業制度
這樣才對「部份現業」的勞工有幫助
(有參與升級企業的勞工, 也有機會升級其技能)

只要這些有競爭力的中小企業能升級
自然會淘汰同產業不具競爭力的其他中小企業

簡單說, 並非所有中小企業都不可取
我們還是能篩選出一些有競爭力、有前景的中小企業助他們升級
他們就可能擴大規模, 變成一個產業鍊

這不同於zzahoward板友所提的
放生所有中小企業
等著政府重新打造一個新的產業鍊

也就是說,
他的方式等於是無視於目前多數勞工的處境

事實上, 如我回應他的, 他提的方法
目前政府在國防工業, 就是這種作法

但是, 要讓企業、產業達到一定規模
不是只有這條路
還可以有其他的路同時進行

也就是, 我上文建議的/上面解釋的
幫助『現有」的一些有競爭力」的企業產業升級、擴大
(同時也會幫到部份勞工)

這個方式, 不但跟zzahoward板友提的不衝突
甚至速度要快！

培養一個產業鍊至少要花10年以上的時間
如果眼前就有一些有競爭力、有前景的中小企業
能不就直接助他們升級、壯大？
(而且還可以直接嘉惠一些勞工呢)

可能大家會有的疑問是

有這樣有競爭力的的中小企業嗎？

這個問題
就跟你問：
「台灣有清廉、認真的政治人物嗎？」
「台灣還有有公民素質的選民嗎？」類似

有的人認真做, 如屏東蔣議員, 但一直默默無名（甚至可能還被嘲笑）
在新聞未報導前, 大家也都不知道啊, 不是嗎？

我個人是曾經看到某年的報導
中南部的中小企業, 乖乖繳稅, 繳了上億
但該企業很低調, 不願意受訪之類的

(whahaha板友是柯粉, 應該更要相信有這樣的企業存在才是)

所以, 雖然中小企業惡名昭彰
但也不要一竿子打翻一船人啦


: 本魯看到現在, 覺得要怎麼拯救台灣中小企業?

我上面一直用顏色強調, 只有「一些有競爭力」的產業、企業
並非所有的中小企業


我在那篇文章（包括回應）也說
那是「地方政府」的政見, 是一個「實驗方案」
要設定條件, 「篩選」參與的企業

為什麼板友們都沒有看到上面那些字
一直把我上文提的當成「國家政策」？
然後一直針對所有的中小企業發言
有點無言耶 ><

[下略]

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祝福台灣國人早日覺醒, 福慧增長！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.50.134
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1541784410.A.8DB.html
→ A6: 學生腦
推 a96932000: 或許台灣真的存在那種很有競爭力但卻差政府幫忙而無法
→ a96932000: 如願邁向4.0的中小企業吧~~
推 a96932000: 雖然個人覺得把資源集中在成熟的大企業還是比較穩妥..
推 a96932000: 例如南部某家知名的早餐連鎖店..競爭力強不強,我相信在
→ a96932000: 南部的知名度夠高,營業額也是以億計..我想資格應該很夠
→ a96932000: 但如果裡面所有生產步驟從中央廚房到店面外廠全都4.0化
→ a96932000: 政府要輔助下去的東西還真的不是件小事情啊...
推 a96932000: 至少得重新養一批專門針對個地區不同口味早餐數位化的
→ a96932000: 團隊,然後每擴展一個點可能就需要增加一批人..
 若根據本人的建議,
 目前只是實驗階段,
 可能要先幫一些不需要大工程、
 且已有一定水準的產業、企業升級......

 故樓上提的例子,
 可能要等到工業4.0已經普及到一定程度,
 才比較可能實現

推 pups914702: 你要不要先去民間中小企業工廠走走，看看情況再來發文
→ pups914702: ，做點田野調查比堆砌名詞發文實際的多
→ belleyyc: 給樓上, 本人那文提到的工業4.0關鍵技術, 是根據資料來
→ belleyyc: 源整理出來的, 這叫名詞堆砌嗎？至於台灣實況, 我不也在
→ belleyyc: 那文及幾次回應都一再強調, 是挑選「一些」有競爭力的
→ belleyyc: 了嗎？怎麼好像都無視啊？@@?
※ 編輯: belleyyc (1.162.50.134), 11/10/2018 22:02:04
→ A6: 是叫名詞堆砌 因為你後面講的根本就是空談.....