Re: [討論] 工業4.0推動的可能性

[belleyyc (belleyyc)]

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：

: 好吧 我邏輯跳太快你跟不上
: 歐美日大量自動化=>生產彈性低=>改產線成本高
: 台中小企業自動化程度低=>生產彈性高

謝謝釐清~

: 所以很多很賺錢的台灣中小企業就是靠著低自動化和低人力去賺大錢的
: 因為這種不穩定且規格外的訂單對高度自動化來說不好做成本高
: 我知道你從來沒真正跑過工廠、也沒在產業界待過
: 不過這基本的企管就有教了吧......

在我那文提到所讀到的工業4.0資料裡
其中一項優點就是, 4.0的技術升級能助企業處理這些客製化的訂單

這也是我下面提到, 歐美已在推動4.0

: : 自己說到都自我矛盾了呢
: : 至於歐美, 他們正在推動工業4.0啊~
: : 所以, 你要這些中小企業鴕鳥心態, 視而不見？
: : 還是要讓他們知道, 他們再不升級, 很快就沒落了？
: 中小企業不是什麼鴕鳥心態，是沒那本事和本錢去做
: 你要他買整套設備，自己也不會寫韌體，管理階層整個思考邏輯要打掉重建
: 光是要怎麼用工業3.0以上思維去構建新的生產和組織流程的人才台灣就夠少了
: 你要請老歪來做貴到XX 都可以請一個班來輪了

 我那文及後面回應都有說,
 沒有競爭力的中小企業就不需要協助啊


: 你說自己培養? 哪有那麼簡單培養的，我跟你說，大部分的人都是庸才

 你要不要把這反應給全台灣的大學及業界？

 希望有相關產業學界的朋友能看到這點~

: 做這麼大幅度的革新庸才只能做表面，問題是天才怎麼願意領少少錢來做
: : 拜託更新一下資訊好嗎?
: : 現在政府不是正在建設自己的國防工業產業？
: : 這已經是進行式了, 好嗎?
: 國防工業講假的啦
: 請問一下國防工業是要做什麼?
: 國防工業你知道最基本的要做哪個產業嗎? 鋼鐵業
: 中鋼是不錯，可是關鍵性高端鋼材遠遠被德美日輾壓
: 喊了那麼久的國防工業，你有聽到政府說要加碼投資中鋼嗎?

 這倒是可以讓中央政府知道部份人民的心聲


: 造船造一造都要燒到自己家裡核心人物了，你跟我說國防工業?
: :  麻煩板友到股板及科技板更新一下你所謂的「郭董」資訊, ok?
: 我就說啦，郭董文化很爛、政治牆頭草
: 可是他搞資本上面絕對是台灣甚至亞洲佼佼者好嗎
: 我跟郭董企業做過生意，我知道他們企業文化廢到笑

 既然你跟他們做過生意, 那應該知道他們開票開多久吧？

 有點不敢相信, 跟他們做過生意, 還能推他搞資本的能力~

: 可是你以為他能做到那麼大是怎麼來的? 你還真的以為他捧中國捧到去美國設廠?


 從頭到尾都是靠蘋果, 把股價吵高, 吸引投資人

 需要再融資時, 併購其他企業,

 然後再拿併購的企業再去吸引投資人及銀行貸款

 撐起郭的血海, 可是投資人及眾多銀行呢


: : 明明都回應我那篇的留言回應
: : 卻完全無視於我回應1bow板友的話?
: : 一直在講自己的、挑自己想看的
: : 自動略去一些別人已經講清楚的東西
: : 這種態度, 不好意思, 真的很像另一個板友提到的那些主管、老闆思維XD
: : 等你懂得尊重別人
: : 好好把別人文章讀清楚、了解別人到底在講什麼
: : 想對話、溝通, 再來說吧：）
: : 不過, 想想,
: : 你之前在八卦板對此議題的回應及在此板的回應
: : 也一直在講類似的東西呢 XD
: : 看來, 你應該只是想藉此文發表意見
: : 一直想要強加自己的意見在別人身上而已.
: : 完全無視於別人考量到現實情境（中小企業為主的結構及廣大勞工群）......
: : 這是不是另一種資方腦啊？
: : 還是思想已經僵化？
: 思想僵化的真的是你
: 我想先問你幾個重點啦
: 我一開始用很尊重的方式發表意見，結果你先說我可悲的
                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  昨天在你那篇下面回應, 忘了回到這個

  你誤會了好嗎？

  覺得可悲的是我, 我為台灣覺得悲哀, 並不是說你可悲

  (我原來寫的是台灣真慘~)

  我覺得可悲的原因是多數國人都要求一步到位
  提階段性到位都不行......


: 1. 您本身有真的在企業經營過嗎?
: 2. 您本身真的了解生產嗎?
: 3. 您了解資本運用方式嗎?
: 4. 您了解產業藍圖嗎?
: 看您的發文就知道完全沒在業界工作過啊，大概連財報都看不懂
: 看不懂其實從損益表開始了解就好
: 我八卦版發文我從來沒在刪的，不怕檢討
: 你有本事拿數字和數據出來說服我
: 這種打高空的言論浪費公帑和稅金這幾年還會少嗎?
: IRR都拿不出來說嘴的投資不要鬧了.....
: 事實上就是中小企業在20年內做4.0都叫做癡人說夢

  你可以繼續持你的論調

  而我也只是試著從地方政府的行政方面,
  提出「階段性升級」可行性

  也一再強調, 並非助所有的中小企業產業升級
  也一再說明, 發文是考量到現實的情境

  就這樣.


: : ----
: : 祝福台灣國人早日覺醒, 福慧增長！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.50.134
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1541862215.A.21B.html
→ belleyyc: 大概知道政府未積極投資中鋼的原因了......
→ belleyyc: [因不便提供內線消息來源, 所以修改掉]
→ pups914702: 中鋼跟鴻海又不是什麼中小企業，你真的懂嗎
  這兩家當然不是中小企業. 這裡提到中鋼(國防工業)及紅
  海(樓下板友讚揚的模式), 都是當時回應樓下的板友.

  上面留言是剛好了解為何政府至今沒有積極投資中鋼, 提
  出來給有類似疑問者參考. 不過, 因怕傷害到消息來源,
  所以, 修改之. 有興趣者, 可以自行打探內部消息.

噓 zzahoward: 笑死 講一講就說中鋼是挺中共...你這邏輯真的混亂...
→ zzahoward: 你要不要講哪個企業沒在中國供應鏈內的所以沒問題?
※ 編輯: belleyyc (1.162.42.145), 11/13/2018 13:37:21
噓 A6: 不扣帽子不會說話了是吧....
→ A6: 你搞了半天 連zzahoward到底贊不讚揚鴻海都沒搞清楚.....