推 nadekowang: 問題是投國民黨也不會勞工環境變好 11/25 12:47
→ nadekowang: 不如直接連署公投來修法比較實在 11/25 12:48
→ nadekowang: 啊，我忘了。全都連署失敗 11/25 12:49
這次公投真的是見鬼了
勞權公投沒過連署
一堆沒用的公投卻都過了
→ zzahoward: 正向來說 至少藍綠都知道派西瓜是可能會輸的 而且板塊 11/25 12:51
→ zzahoward: 其實有很大的鬆動 想真心做事的素人也許有機會贏 11/25 12:52
不可能
選舉最基本的就是錢
兩黨不用煩惱政治獻金
但其他無黨無派的人要打選戰第一個難關就是選舉經費
能打破藍綠色夾殺的柯文哲能用他個人的累積的政治能量募款
但目前也只有一個柯文哲辦到
→ tim012345: 民進黨的問題~達不到可以設定時間點~連時間點都不設~ 11/25 12:58
一例一休砍七天假可是修得又急又快
國會過半不是能不能做的問題
而是想不想做的問題
推 hoaliy: 不會變好，當初週休二日誰推的？ 11/25 13:30
→ hoaliy: 況且，就算不變好，也不會變差 11/25 13:31
我敢說全面施行週休二日一定會讓勞工票回來
就看民進黨還要不要勞工票了
→ nadekowang: 也不會變差XD聽到一個右派政黨支持者這樣說 11/25 13:38
→ nadekowang: 勞工議題，勞團應該會備感欣慰 11/25 13:39
這次的選舉結果應該能打醒民進黨了
民進黨還裝睡的話
2020安心上路
蔡英文可以先去土城挑套房
→ milkpa: 賭爛票才是問題之一吧...... 11/25 13:41
是阿
民進黨沒爛成這樣的話
不會讓國民黨大贏
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 13:52:46
推 jetalpha: 不容易，民進黨還是有以卡死法案當籌碼的習慣。 11/25 13:44
民進黨想挑戰國會席次歸零的話是可以這樣做
→ hoaliy: 我也不想那麼欣慰阿，隨便找人來問之前DPP的承諾呢？ 11/25 13:45
→ hoaliy: 選上就是公然背叛還一付你咬我的樣子，在用法律強X 11/25 13:46
綠色國民黨不是喊假的
看看2014國民黨大敗後還不知悔改繼續檢討選民怪東怪西
導致2016繼續大敗
民進黨應該慶幸的是有國民黨這個前車之鑑
到2020為止還有時間
手上還有行政資源跟國會過半的優勢
有機會不重演2008年的慘況
當初的選舉支票趕快兌現
該還勞工的趕快還
該給的勞權趕快給
如果這樣的話2020或許國會不能過半
但總統還可以驚險守下來
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 13:59:06
→ tim012345: 民進黨要認清~一黨統治台灣~不可能~民眾絕對會反撲~ 11/25 13:58
要看怎麼統治
民進黨2016上台就是變成綠色國民黨
當初國民黨怎麼輸的現在民進黨就怎麼輸
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 13:59:42
→ tim012345: 現在兩黨都有大頭症~上來就自以為勢~ 11/25 14:03
2016民進黨大勝
本來希望他們可以大舉改革破壞國民黨殖民體制
結果民進黨居然繼續維持殖民體制
只能說2014國民黨怎麼輸2018民進黨就怎麼輸
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 14:08:04
→ jetalpha: 外面抗議勞團是放錄音帶、不滿意可以不要投民進黨， 11/25 14:08
還真的是不爽不要投了
維護勞工權利是民進黨的黨綱
照理說2016政黨輪替之後就要改善勞基法
結果民進黨反其道而行還改得更糟
搞到這次選舉大敗真是自作孽
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 14:13:51
→ jetalpha: 這些都是民進黨立委靠勢講出來的話，剛好是兩次勞基法 11/25 14:09
→ jetalpha: 修法抗議時的回應，只能說這次的選舉是業力引爆吧？ 11/25 14:10
→ tim012345: 是阿~只是接下來又要換國民黨大頭了~ 11/25 14:10
推 jetalpha: 大頭？咱可是選了一個在選前大頭的人上高雄市市長啊… 11/25 14:12
我看起來藍綠都是大頭
只能看下次有沒有頭比較小的
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 14:14:49
推 kimukao: 只重視程序正義而不重視自己手中票的影響效力？啊不就很 11/25 14:17
→ kimukao: 乾淨 11/25 14:17
看不懂你想表達什麼
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 14:18:36
→ Tomwalker: 先想想為什麼所有的「進步公投」都以懸殊比數慘敗作收 11/25 14:32
→ Tomwalker: 吧。再推「進步勞權」，你是嫌死不夠快嗎？ 11/25 14:32
印象中你是挺民進黨一例一休砍七天假的支持者
好好算一算有多少民進黨的勞工支持者這次不出來投或怒投國民黨
講極端一點跟資方財團慣老闆的親密程度民進黨遠遠比不上國民黨
這次敗選後你認為資方財團慣老闆還會支持民進黨嗎
勞工的票就擺在這裡
該給的勞權趕快透過國會跟行政院趕快給
勞工票自然會回來
還是你希望民進黨繼續沉淪
2020突破2016的朱立倫318萬下限
國會席次挑戰個位數甚至歸零
我也沒什麼話好說了
推 nadekowang: 就同溫層啊 ，沒跟大眾對話 11/25 14:33
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 14:43:48
喔我補充一下
這次選舉不是台灣人支持國民黨
而是台灣人對民進黨施政不滿投票制裁
放火燒最挺自己的勞工票倉
國會過半卻施政超爛
是這次敗選的主因
至於八仙過海擠出韓國瑜跟510跟蚊子只是火上加油
好好想想為什麼2014跟2016國民黨會大敗
2008跟2018民進黨為什麼會大敗
不然的話2020民進黨安心上路
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 15:03:39
推 nadekowang: 坦白講我不認為現在兩大黨會修正路線，或許說民進黨會 11/25 15:05
→ nadekowang: 修得更保守 11/25 15:05
→ nadekowang: 企業主那邊的票他不可能不要，而且勞工不是鐵板一塊 11/25 15:06
→ nadekowang: 甚至來說民進黨會輸，可不止勞工議題，同婚 年改 能 11/25 15:07
→ nadekowang: 源都是原因 11/25 15:08
民進黨不改的話就是敗得比2016的國民黨還慘
其實我一直很困惑
年改一定要改
但一定要有支持的力量
結果民進黨2016上台第一個動作就是就是背刺勞工階層這個自己最大的支持力量
如果當初民進黨有兌現選舉承諾改善勞動環境
沒有一例一休砍七天假等等的暴政
年改應該會很順利
畢竟勞工階層遠遠大於軍公教階層
能源方面也不要2025急進廢核
慢慢拉高再生發電的比例
自然就不會引發815全台大跳電
如果以上都有做到的話
說不定這次選舉可以維持2014的局面甚至可以挑戰全台各縣市全面執政
反正選前民進黨聽不進去
就看現在選後大敗後民進黨要不要聽了
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 15:20:30
→ yoyun10121: 這次選舉的結論, 就是警告各政黨不要改革呀 11/25 15:10
→ yoyun10121: 看年改軍公教被激成這樣, 改革派還是照樣罵多不了幾票 11/25 15:12
→ yoyun10121: 勞基法一修, 也是資方勞方兩邊都罵爆, 所以才有二修整 11/25 15:13
→ yoyun10121: 個更縮回去, 更沒幾個人會因為降公投門檻投DPP 11/25 15:13
→ yoyun10121: 有這麼多經驗, 繼續推改革才是傻了 11/25 15:14
民進黨改革改得爛就不要遷拖改革讓民進黨大敗
台灣人要的就是不利勞方的勞基法修得合理
結果民進黨是怎麼改的
一例一休砍七天假就是要討好資方又要哄騙勞方
改個四不像才會讓雙方不滿
要資方的鈔票就是拿不到勞方的選票
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 15:24:13
→ hoaliy: DPP是背叛，那是改革... 11/25 15:24
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 15:25:16
→ yoyun10121: 是呀, 你嫌兩邊妥協只改半套超爛要打, 然後就是民進黨 11/25 15:26
→ yoyun10121: 發現改了也沒票, 乾脆直接縮回去顧資方的選票囉 11/25 15:27
→ yoyun10121: 勞方想全贏講白了就不可能啦, 不靠妥協拉攏政黨支持, 11/25 15:29
→ yoyun10121: 之後就是沒人想理繼續空談而已 11/25 15:30
→ yoyun10121: 這次選舉就是證明, 國民黨反正擺爛等時間拿賭爛票就能 11/25 15:31
→ yoyun10121: 上台, 還遠勝花心力搞改革妥協的民進黨, 以後民進黨當 11/25 15:32
→ yoyun10121: 然也有樣學樣, 反正等賭爛票輪替就好 11/25 15:32
2016以來民進黨是真改革還假改革台灣人都看到眼裡
我也說過了改革要支援的力量
民進黨沒有勞工階層的支持就是現在年改的慘況
投你民進黨就是要民進黨改善勞工的權利
結果民進黨拼命討好資方
那投你民進黨幹麼
投國民黨就好了
反正都輸成這樣了還不檢視自己怎麼輸的
還在哀自己改革吃力不討好被嫌棄
2020就安心上路
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 15:36:49
→ lingsk: 這樣的結局其實很好 不然DPP"不用靠別人就上"的心態變大 11/25 17:46
→ lingsk: 不會是很好的事 11/25 17:47
問題是國際情勢很麻煩
中美貿易戰至少會打到下一次美國總統大選
現在大部分的縣市長被親中九二共識的國民黨拿到
如果2020再讓國民黨贏得大選
中國必定會拿台灣來當作美國貿易制裁的突破口
美國看在眼裡就可能讓台灣受到同樣的貿易制裁
現在美國應該很火大
原本制定的亞太佈局被民進黨打亂
計劃勢必重訂
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 17:57:44
→ tim012345: 亞太佈局?美國只要輕輕動一下~台灣就很痛~哈哈~ 11/25 18:44
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 19:04:57
推 plkoijhug: 美台關係 真的不是大好就是大壞了 老共會搞 美也會搞 11/25 20:05
推 acidrain: 美國大概會有代理人進來下指導棋了 DPP內部會怎樣很難講 11/25 20:17
→ Tomwalker: 815跳電是因爲廢核？笑話。 11/25 22:12
我打了這麼多勞權的東西
你只注意到廢核
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/25/2018 22:32:14
→ nucleargod: 現在的投票是 +1 不是用來投賭爛票的 11/25 23:48
→ nucleargod: 兩次投票其實都用錯選票，現有得票是表達認同用的 11/25 23:49
→ nucleargod: 台灣這種整天批評的玩法，很需要 -1 票 11/25 23:50
→ Tomwalker: 要爭勞權要先有工作。一開始修那麼硬，台灣的中小企業 11/25 23:57
→ Tomwalker: 根本不能生存，倒一片後失業率高還想拿勞工票？笑話 11/25 23:57
我蠻佩服你的
民進黨都敗選成這樣了你還是只在意資方的死活
勞方的死活都怎麼樣都看不到
或不想看到
你還記得台鐵出軌事件嗎
還記得蝶戀花嗎
在極度剝削勞工下
就是疲勞駕駛下隨時可能出現交通事故
你我都有可能被捲入
→ bugbook: 勞資各立天秤兩端，過於著重某方勢必會讓另一方激烈反彈 11/26 00:24
→ bugbook: ，勞工想獲得應有的相關權利，資方想獲得應有的投資利潤 11/26 00:25
→ bugbook: ，兩者權衡一向難取捨，如果你獲得權力還得面對這個議題 11/26 00:28
→ bugbook: ，那你又該如何取捨這類的事？ 11/26 00:29
很簡單
只想拿資方的鈔票就拿不到勞方的選票
台灣的勞動環境極度對資方有利
也是國民黨搞出來的
國民黨被趕台就是希望民進黨改革讓勞資地位平等化
結果民進黨也只是綠色國民黨
當然就像國民黨一樣被趕下台
噓 hoaliy: 一年放個七天就不能生存的公司舉例一下 11/26 00:53
沒有不能生存的公司
只有不會經營的老闆
→ badgreen: 週休二日不會影響選票 11/26 01:03
→ badgreen: 有哦，毛利不夠的都撐不住 11/26 01:04
那我問你
民進黨這麼照顧資方
為什麼還會輸成這樣
※ 編輯: miyarou (36.232.126.105), 11/26/2018 06:32:21
→ yoyun10121: 因為民進黨根本沒多照顧資方呀, 現在明明就是勞資兩邊 11/26 10:37
→ yoyun10121: 都在罵, 你比現在勞基法和一修前, 資方人事成本根本大 11/26 10:38
→ yoyun10121: 增, 原本輪班間隔無限制=>一修後11小時=>二修改8小時, 11/26 10:39
→ yoyun10121: 你只看到11變8在痛罵什麼背叛勞工, 對資方而言是0變8 11/26 10:39
→ yoyun10121: 成本增加 11/26 10:40
→ yoyun10121: 同樣你只看到沒二例喊背叛勞工, 對資方而言多了休息日 11/26 10:42
→ yoyun10121: 加班費大增, 接果新聞風向帶一帶就變成民進黨只照顧資 11/26 10:44
→ yoyun10121: 方, 然後幾十年來台灣唯一一次勞基法稍微改偏勞工一點 11/26 10:44
→ yoyun10121: 下場是比擺爛不修法還慘, 以後哪個政黨還敢踩雷 11/26 10:46
→ newtana: 親，請正名中國台灣省。 11/26 11:02
→ zzahoward: 勞基法就是選前說一套選後做一套阿.... 11/26 11:15
→ zzahoward: 七天假那時候KMT有被逼還回來喔 結果一上台就砍掉XD 11/26 11:16
→ jerrywei17: dpp恢復再砍 vs kmt堵定要砍，前者讓我當年多放一天 11/26 11:42
噓 hoaliy: 確實只顧資方阿，選舉承諾當放屁 11/26 11:45
→ tim012345: 我滿好奇~一個靠勞工選上的~要多麼照顧資方才叫照顧? 11/26 11:45
→ yoyun10121: 差別在你們的標準80分, 現在從20分進步到50分然後被罵 11/26 13:38
→ yoyun10121: 死, 反而換維持20分的上台, 結果就是以後傻了才去搞這 11/26 13:39
→ yoyun10121: 混水 11/26 13:40
→ yoyun10121: 資方就很實際只看修法前後, 人力成本整個漲上去, 結果 11/26 13:40
→ yoyun10121: 還聽勞工在罵挺資方, 根本心理超爽當然跟著罵, 然後換 11/26 13:41
→ yoyun10121: 一個無薪假合法化真正挺資方的政黨上台 11/26 13:41
推 enjoytbook: 如果真的會這樣，我先擔憂國民黨被盜帳號= = 11/26 15:40
噓 hoaliy: 那是DPP自認為比較優秀吧 11/26 16:37
噓 hoaliy: 慶富案，光明正大從高雄出去；通緝犯，不用露臉；廢死； 11/26 16:45
→ hoaliy: 非核；風機沒屁用硬搞；勞檢更是笑話中的笑話。這樣都認 11/26 16:45
→ hoaliy: 為你們贏KMT，KMT現在在民眾眼裡比DPP好多了 11/26 16:45
→ hoaliy: 公投完一樣我行我素，DPP 讚。 11/26 16:47
推 SamThunder: 推推 11/26 21:47
→ nadekowang: 只是不爽DPP 但沒多喜歡KMT，kMT支持者如果真的覺得 11/26 22:02
→ nadekowang: KMT照16年以前的玩法，呵呵 。真希望小黨出來啊 11/26 22:03
→ bugbook: KMT才剛拿到縣市長跟公投勝利才沒幾天就開始毫不掩飾地開 11/26 22:25
→ bugbook: 始派系分贓、宣示效忠、準備選總統。 11/26 22:27
推 iorittn: 不是不要改革，是你改就一視同仁，勞工用棍子打，遇到軍 11/27 17:52
→ iorittn: 公教就學長不要，幹，沒看到7天假回來我一定要dpp死 11/27 17:52