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※ 引述《WalkX (風一直在吹)》之銘言: : 這裡是公務員版,你會這樣發文 : 我可以認同 : 就跟我隔壁同事一樣 : 當公司有新的政策或做法,改變他的做事習慣時,增加他麻煩時 : 不管三七二十一,一定先譙長官 : 你換個角度想就會釋懷 : 公家機關不會因為柯P改變而變得更糟 : 除非你認為原本的體系完美無缺 : 捫心自問,難道原本公務體系的陋習和不效率不該改變嗎?? : 第二,如果你對龐大老舊體系做過改革 : 你就會知道從A變成B : 絕對不是一下命令A就變成B : 不管是制度是循序漸進外,影響也是五花八門 : 造成的混亂和衝擊也是五花八門 : 其實你提的很多點都是必經的過程 : 只是過渡期陣痛而已 : 由其是公務體系這麼多層 : 你的腦殘文官長官也需要習慣和磨合 : 很多效率和自動化程序都是在人力過載的情況下產生的 : 因為事情過多無法負荷才會去思考去蕪存菁 : 才會思考自動化 : 第三,要用什麼方式來評斷改革成功與否 : 公務員的感受?還是民眾的感受? : 小弟我以前常跑台北市政府和新北市政府辦事 : 雖然朱立倫的新北市政府被大家譙的一蹋糊塗 : 但就同樣單位的服務態度和效率 : 朱立倫的新北市政府可是痛電郝龍斌的台北市政府喔 : 而且很多便民政策都是新北市領頭羊 : 這是市民的感受 : 所以到底改革成功與否是不是取決於公務員過的爽不爽?? : 你可以想一想 : 第四,民意和專業哪個重要 : 民意和專業都重要 : 如果只是專業重要,那做事情太容易了,硬幹就好 : 雖然絞盡腦汁和妥協很痛苦 : 但很多很好的政策都是這種過程中出來的 : 最後,當局者迷,旁觀者清 : 因為你是陷在混亂中的當事人 : 所以你會很不爽 : 但沒有改革是不痛苦的 : 你不能期待柯P改革 : 又希望沒有任何陣痛 : 只要是對的方向和做法 : 就值得嘗試看看 : 看在你是柯P的支持者 : 才跟你說這麼多 : 如果你不是,可以直接跳過 : 還有,不要瞧不起打雜 : 不要瞧不起打雜 你支持柯p會這樣發文,我可以認同 你換個角度想就會釋懷 公家機關不會因為柯P改變而"一定"變得更好 除非你認為柯P是全知全能的的神,絕對不會錯 民主的真諦就是告訴我們沒有人不會犯錯 我們不要信任任何權力。 但現在台灣人民是把自己支持的對象當神拜 把自己反對的對象當成過街老鼠 你所謂的新北市便利 那是把內部成本外部化,聽不懂嗎 像跨區服務,不是真的跨區,因為大部分案件還是照戶籍地來審理 所以只是由A地收件轉送B地,結果這個辦理的時程只會更冗長,也就是俗稱的公文旅行 你所謂的效率,是很多承辦人加班熬夜生出來的 是很多承辦人被政府壓榨擠出來的剩餘價值 是很多勞工口中慣老闆的經營方式產生的 我很好奇當臺北市勞工局面對勞資爭議檢舉案的時候 承辦人是不是要告訴檢舉人,企業成功與否不是看勞工過的爽不爽 前面有人講了那麼多行政實務遇到的困難 你只是用陋習和不效率一言帶過,卻忽視了高層領導的問題 我也可以用同樣的邏輯,企業改革成不成功 是看消費者的感受,當消費者覺得花錢是大爺 你怎麼不考慮他的感受而去肉搜他呢 現在可多的民眾到公務機關當大爺呢 拍桌大罵公然侮辱承辦人 暴力威脅妨礙辦公,找藍綠民代關說... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.199.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1426868399.A.2B9.html
uofo: 真的!跟我想的一樣! 03/21 00:43
R3210: 他的發言一看就是非北市府員工,不然就是跟在柯P身邊的人吧~ 03/21 00:50
Xusucks: 認同 03/21 01:16
Roy3567: 認真的說啦 哪個公務員敢跟政務官正面對幹 去佔領局長室 03/21 01:19
Roy3567: 、市長室?覺得開會開不完就直接上去跟蔡壁如說問題出在 03/21 01:19
Roy3567: 哪裡啊 事務官沒有自己的聲音,當然就是壓榨到一滴不剩 03/21 01:19
R3210: 高階變哈巴狗,低階也只能啞巴吃黃蓮啊~ 03/21 01:29
R3210: 柯P說補休為原則就一堆機關長官下令不準請錢,真是超會揣摩 03/21 01:30
superman999: http://ppt.cc/4JfG 03/21 01:47
aa08175: 因為政風的口風比較緊 (誤 03/21 01:58
aa08175: 推錯... 03/21 01:58
a9301040: 越來越像皇帝,聽到不爽的就拔官 03/21 07:29
ptterpig: +1,內部成本外部化 03/21 08:33
tsengwoody: 云혠柯帶人不帶心只會害到自己而已 03/21 08:57
Sunofgod: 拔官..就官僚阿 切面看就知道是不是漂流木 然後只能 03/21 09:10
Sunofgod: 依法辦事 把事情責任推給認定的機構 所以柯最後說要他們 03/21 09:10
Sunofgod: 想想為何太陽花學運會有年輕人下雨時睡馬路 03/21 09:10
Sunofgod: 所以閣下希望柯說出 依法行事 他有公文我們也只能照放? 03/21 09:11
Sunofgod: 這真的就是指鹿為馬了大哥... 03/21 09:11
pttptt2008: S大,公務人員就是依法行政,你有意見? 03/21 09:19
tsengwoody: 權責單位認定被說官寮鍵盤專家認定 03/21 09:21
Sunofgod: 是阿~所以指鹿為馬的時候只能乖乖說那是馬 03/21 09:23
pttptt2008: S大,基本上分局長是有依據說那是漂流木,非他胡亂陳 03/21 09:25
Sunofgod: 我知道阿~公文vs基本常識 沒辦法 只好乖乖當個依法行政 03/21 09:26
Sunofgod: 官員 03/21 09:26
pttptt2008: 述,今天有問題點在於他依據合不合理,適不適當, 03/21 09:26
pttptt2008: 而指鹿為馬這事,柯市長也改口說等法院認證後再說! 03/21 09:29
Sunofgod: 我揣測當下他就兩個選擇 1.公文也不是我發的 我幹嘛把事 03/21 09:31
Sunofgod: 情攬在自己身上 反正事後追究我依法行事乾我鳥事 03/21 09:31
Sunofgod: 2.切面這樣哪可能是漂流木 抓起來 03/21 09:32
Sunofgod: 現在台灣大多執法人員多半選擇1吧 被台灣鯛跟民代搞到 03/21 09:32
Sunofgod: 只能依法行事的悲哀 03/21 09:32
pttptt2008: 單論認定漂流木1事,柯市長詢問時你只有回答是或不是 03/21 09:33
pttptt2008: 分局長回答是有充分依據,請問回答不是的一句為何? 03/21 09:34
pttptt2008: 依據 03/21 09:34
pttptt2008: 單憑你主觀認定就可以嗎? 03/21 09:37
Sunofgod: 對方有公文當然這樣回 到底是不是就是發文機關責任 03/21 09:38
Sunofgod: 所以我說大多人不會願意去主觀認定而把這事情攬在身上 03/21 09:38
skyolive: 認定是否為漂流木絕對不在警察身上,所以不要講笑話 03/21 09:39
Sunofgod: 因此會議最後他才會有要官員想想的那段話 03/21 09:39
Sunofgod: 當然不在警察身上阿....公文又不是他發的 03/21 09:39
skyolive: 警察先抓,到時候被告被記過是鄉民要幫忙擔喔?出張嘴而已 03/21 09:39
BlackCoal: 警察問題不大吧,現場都有林務局人員去了,要找也是找 03/21 09:43
BlackCoal: 林務局那個 03/21 09:43
Imuran: 可是罵都先罵完了 被全台灣上上下下批鬥完了 不管有沒有 03/21 09:55
Imuran: 改口好像都沒差了.... 03/21 09:58
pttptt2008: I大,當然有差,以後說不定公務人員不必依法行政了。 03/21 10:01
Imuran: 建議廢除或修改刑訴154條的規定 無罪推定在台灣不存在 03/21 10:01
plice: 推 不過慣老闆思維是很難改變的 03/21 10:10
bcae: 推 反正河粉來這個版放外行垃圾話越來越多 03/21 10:24
superman999: 有這種不明事理且以傷害部屬求榮的長官~能商調走最好 03/21 10:32
bcae: 就算警察覺得可疑 還是要找林務局鑑定 這哪裡官僚 03/21 10:37
bcae: 警察又不是鄉民 自以為鍵盤專家 03/21 10:39
superman999: 真誠者寡言,虛偽者多辯!驕傲來自淺薄,狂妄出於無知! 03/21 11:15
tenka92417: 柯一上任擺明就不照既有行政程序法做事,還很得意說他 03/21 11:35
tenka92417: 就是來破壞的 03/21 11:35
tenka92417: 這件事就是還沒搞清楚狀況,聽到一邊講法就大展皇威開 03/21 11:37
tenka92417: 罵,連拔官都講得出口 03/21 11:37
tenka92417: 問題是警察局長不是你台北市市長說拔就能拔..真以為他 03/21 11:38
tenka92417: 自己是在當皇帝 03/21 11:38
superman999: 市長跟本無權裁拔分局長~~只能拜託警政署換分局長~ 03/21 11:38
superman999: 裝的一副自己能作主的囂張相!真的比哈扁還讓人作噁! 03/21 11:39
tenka92417: 我是認為局長可以告柯公然侮辱了..智商高了不起嗎..EQ 03/21 11:46
tenka92417: 零分比較糟糕 03/21 11:46
avalon4: 柯越來越像黃帝了,市政府是一個團隊,不是一人市政府 03/21 12:07
avalon4: 看柯在拆看似無用的螺絲釘,等著看好了,整個團隊會出 03/21 12:09
avalon4: 什麼問題。 03/21 12:09
superman999: 在醫院也是這般德行~病人倒楣!在家裡也是這種德行~ 03/21 12:11
superman999: 家人倒楣!在市府也是這種德行~官員倒楣! 03/21 12:11
superman999: 下次輪到誰?誰倒楣!寃有頭~債有主;~問題來了~ 03/21 12:12
superman999: 當初是誰選的???╮(﹀_﹀")╭ 03/21 12:12
a9301040: 柯皇身邊講真話的會越來越少 03/21 12:13
EvilisGood: 隨便一隻狗都比國民黨這種犯罪集團好 03/21 12:13
nike00000000: 柯是口無遮然 但說他當醫生時是病人倒楣 你也真會扯 03/21 12:13
superman999: 呵P就任至今80多天~台北天天上演荒腔走板的鬧劇! 03/21 12:16
EvilisGood: 國民黨在台灣六十多年 要忍受這群人渣才痛苦 03/21 12:17
superman999: 不禁讓人懷疑愛滋器官錯植是否也源於他毛燥剛愎個性? 03/21 12:18
EvilisGood: 等不及要讓所有國民黨去受審坐牢 03/21 12:18
superman999: 俗云江山亦改本性難移~真擔心台北將面臨啥災難!(嘆) 03/21 12:18
EvilisGood: 要細數這六、七十年來的所有罪狀並血債血償 03/21 12:19
Roy3567: 樓上,then?關基層公務員什麼事? 03/21 13:09
chasel99: 噗~有人臉被打腫了,柯屁這種行事風格連護航的粉絲都要 03/21 14:23
chasel99: 糟殃,現在是誰還要再想想? 03/21 14:25
jo4: 北市還要繼續忍受4年喔 搞不好還要8年~ 03/21 14:31
jo4: 他這樣亂搞 搞不好民調還節節上升下次在選上機率很大 03/21 14:32
jo4: 建議受不了柯皇帝的趕快申調或離職 8年耶! 03/21 14:33
wayward: p 03/21 15:41
a86851247: 病人都很感謝他好嗎....亂講話也該有個限度 03/21 19:13
rain2000: 人要靠自己 不要老是要拜神 期待別人來幫解決問題 03/21 19:47
rain2000: 慈濟不也是台灣人拜出來的 政治明星拜到最後都入獄出事 03/21 19:48
rain2000: 說句實話 人之所以魯 就是老是希望別人來幫自己解決問題 03/21 19:50
lukertyuiop: 還有8年! 塊陶 03/21 23:47
wayward: 推 03/22 00:11
a86851247: 愛滋器捐案是上面想推卸責任 某些人連這都可以怪 03/22 00:21
startiger: 那是他的藉口 整套SOP是柯主導的 就是因為他沒把最愛 03/22 08:01
startiger: 的SOP設計好 出現漏洞才出事 03/22 08:01
meaning12: 同意...有些便民措施只是拖長辦理時間 03/23 08:51
shentotto: 臺灣被垃圾國民黨耽誤那麼多年,再不大清以後就沒半法 03/23 11:41
shentotto: 了 03/23 11:41
encoreg57985: 壓榨基層出來的 03/26 23:17