看板 PublicServan 關於我們 聯絡資訊
專業分工,層層蓋章,不過到底為什麼要這麼多人負責? 如果一件事不重要也不需要那些多工,那就蓋少點章。 如果一件事需要的是上級來負責,那就上級蓋章負責。 不做事也不負責的單位,那就不需要等他們那邊蓋章。 真的重要到非得轉好多手的話,那轉手之間就有時間, 可以處理那些不怎麼重要的公文,這樣不是很有效率? 局處首長爛,那就把他們當柯批一樣盯,盯到他們改, 改不掉就換掉,不然這種冗員是要放著當神明拜的嗎。 當然我不是公務員,可是我也不知道板上, 不希望減少經手章數的,到底職稱是什麼。 如果北市府能找出有效率的公文流程, 並要求行政院改掉舊時代的官僚體系, 那受惠的是全國人民事務的便捷快速, 建立起的是公務員勤奮認真的好形象。 說層層專業下來蓋很多章,代表很多人會負責, 但是如果這些人都說是其他蓋章的人才能負責, 那幹嘛不一開始就跳過這些不做事也不負責的? 說到底,到底誰說過「必須」一天跑完公文了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.50.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1428505272.A.9BC.html
ntitgavin: 請看看分層負責阿 04/08 23:07
ntitgavin: 不懂就多念點書,少發言 04/08 23:07
ezmantalk: 重不重要的公文是分層負責授權規定處理的 基本上要上到 04/08 23:10
ezmantalk: 市府的文都是重要的文 需要首長決定的事 那一件不重要 04/08 23:10
ezmantalk: 依原新聞的會議紀錄來講 一般公司的會議紀錄不用講用 04/08 23:11
ezmantalk: 字遺詞 但市政會議紀錄簽核過再轉發市府各單位周知的 04/08 23:12
ezmantalk: 其中不止是單純事項的指示而是有諸多市長列管有時效 04/08 23:12
ezmantalk: 的事項 你打錯或用字錯 被列管或列管單位就很麻煩 04/08 23:13
ezmantalk: 另外套你的話 說到底說過不希望減少經手章數的 04/08 23:14
ezmantalk: 只是減少經手章數不會效率變高 品質也不會變好 04/08 23:15
ezmantalk: 重點是還是基層承辦擔責任 憑什麼 04/08 23:15
ntitgavin: 你不是公務員,那你出社會了沒 04/08 23:20
ntitgavin: 那叫你擔負一件300萬貸款案,教你一人決定 04/08 23:20
ntitgavin: 你要不要 你敢不敢 04/08 23:20
ntitgavin: 還是我該問..........你能不能 04/08 23:20
winiAH: ntitgavin: 我有簽過一千多萬元的房貸,我正住在那房裡。 04/08 23:23
winiAH: ezmantalk: 都很重要的話,為什麼不能用最速件處理? 04/08 23:24
winiAH: ezmantalk: 而且照你說法,是局處首長有問題呀! 04/08 23:24
winiAH: ntitgavin: 還有skyolive也說了,不出來發言的就是棒槌呀! 04/08 23:27
ezmantalk: 「重要」跟「時效」是不一樣的詞 也不衝突 2016選總統 04/08 23:31
ezmantalk: 很「重要」但不代表在2015年4月就選舉的事全搞定 04/08 23:32
ezmantalk: 請再想想吧… 所以要減少章數 就給主管蓋 主管負責 04/08 23:33
ezmantalk: 承辦不蓋章不負責啊 原新聞北市副市長不是說主管政治 04/08 23:33
ezmantalk: 就讓你們愛搞政治的去慢慢搞啊 04/08 23:33
otis000: 講半天結果只是嘴砲 我還知道只要大家都守法就世界大同勒 04/08 23:39
winiAH: e:你的意思是,都很重要,只是有一些可以拖很久也沒關係? 04/08 23:41
otis000: 如果有20件公文都很重要都是最速件 你有20雙眼一次看完嗎 04/08 23:41
winiAH: e:方便再獨立寫一篇,說明時效急的是怎麼速件處理的嗎?謝 04/08 23:41
winiAH: otis000: 請問你的職位是?為何20份最速件都必須經過你? 04/08 23:43
R3210: 問問幫你辦房貸的銀行行員比較實際 04/08 23:44
otis000: 一個承辦人算3件 一個主管管3個人要看幾件? 04/08 23:46
otis000: 一個首長管3個主管要看幾件?需要幫你算數學嗎? 04/08 23:47
otis000: 難道主管或首長的眼睛有比較多? 04/08 23:47
skyolive: 不講話被當棒槌,但我覺得棒槌真的別出來不懂裝懂發廢文 04/08 23:48
otis000: 這還只有算重要的最速件 比較不重要的就不用看嗎? 04/08 23:48
otis000: 一個承辦如果有5件普通的文 同理請問一個主管要看幾件? 04/08 23:55
otis000: 那一個首長又要看幾件? 請問主管跟首長一天要看多少文? 04/08 23:55
ezmantalk: 重性跟時效性不衝突被解讀成重要可以拖很久 真是奇才也 04/08 23:58
samug: 哇靠!連簽過1千多萬房貸都拿出來說嘴喔?你房貸亂簽頂多損 04/09 00:00
samug: 失錢財,公務員採購案亂簽是貪污罪捏!拜託~~~ 04/09 00:00
ezmantalk: 文書處理手冊講的很清楚普通公文6日 速件3日 最速件1日 04/09 00:00
samug: 重要的案子就要用最速件?你是說像美河市這種大案子可以3 04/09 00:02
samug: 天辦畢嗎?你在開什麼玩笑? 04/09 00:02
bryant780113: 看到不是公務員就可以噓了 04/09 00:03
samug: 你1千多萬的房貸也是3天內就決定的嗎? 04/09 00:04
Scansnap: 公務員依法行政,政務官負決策成敗,民選首長對選民負責 04/09 00:05
Scansnap: ,這樣就三個章了,你以為每件事都是幫市長買便當嗎,政 04/09 00:05
Scansnap: 府講分權制衡,章多從對侵害人民的觀點不見得錯,不是 04/09 00:05
Scansnap: 科放的屁都會香,屁就是臭,他可以放,但有格調的公務 04/09 00:05
Scansnap: 員會講,他不聽他就等著去坐牢 04/09 00:05
samug: 不是公務員也沒關係,起碼要有基本的邏輯概念 04/09 00:05
skyolive: 不是公務員也沒關係,這是有在大公司工作的人都懂的常識 04/09 00:17
ntitgavin: 最速件也要時間阿,你以為一千萬在公部門很大阿 04/09 00:48
ntitgavin: 你乾脆說你簽過聯貸案,還當過主辦銀行襄理 04/09 00:48
ntitgavin: 挖.....我看你是哪間銀行,最好很快簽過 04/09 00:52
silentocean: 只會批判沒有建議就不用發文秀下限了 04/09 01:04
winiAH: 我以為我是在談舊體制差,要爭取公務員減少不必要工作, 04/09 01:08
winiAH: 實際上卻是基層公務員,寧願照舊,也不認為新流程有益? 04/09 01:08
winiAH: otis000: 你的主管,應該不必把你做的事,再做一遍, 04/09 01:09
winiAH: otis000: 主管授權人辦事,簽章後有事就他負責, 04/09 01:09
winiAH: otis000: 假設現行制度,每天都會產生一樣多的公文數量, 04/09 01:09
winiAH: otis000: 但有新制度,可以更快跑完,那被堆的件就會少。 04/09 01:09
winiAH: ntitgavin: 你自己要問這麼無聊的問題的耶 O_O 04/09 01:10
winiAH: 先不談美河市大巨蛋這種首長叫下屬負責到底的特例, 04/09 03:32
winiAH: 也不談服貿亞投行的申請半天不到就「通過」的特例, 04/09 03:32
winiAH: 來談談減少經手章,到底能不能減少被堆積的公文。 04/09 03:32
winiAH: 不行的話,那是什麼影響公文處理的速度, 04/09 03:33
winiAH: 是因為局處首長總是找不到人的話, 04/09 03:33
winiAH: 那是因為首長四點就下班,還是真的忙開會, 04/09 03:33
winiAH: 真的忙開會的話,能不能邊開會邊簽章, 04/09 03:33
winiAH: 而又是不是真的必須首長親簽章,無法代理簽章。 04/09 03:33
winiAH: 如果減少蓋章數,在加速處理堆積的公文上無效, 04/09 03:34
winiAH: 那就代表要從別的地方,來改善舊體制。 04/09 03:34
skyleo: 新流程的確無益,你覺得多角化經營的大企業適合用中小企業 04/09 08:02
skyleo: 那種業務內容較少的管理方式嗎?? 說自己辦過1000萬房貸 04/09 08:04
skyleo: 但講話的sense讓人覺得你還沒出社會啊~ 04/09 08:04
otis000: 承辦人辦一件文可能要半小時 一小時 甚至分好幾天處理 04/09 08:30
otis000: 主管跟首長當然是負責看跟審核 一件花20分鐘好了 04/09 08:31
otis000: 你數學要不要去算一算 一天要花多少時間「看」公文 04/09 08:31
otis000: 更不用說有些主管或首長底下是管5.6個甚至7.8個人 04/09 08:32
otis000: 首長授權 承辦辦出事 首長負責? 總統還說他簽字不負責勒 04/09 08:34
hhc0246: 你要局處首長一邊開會一邊簽章...? 其他民眾的觀感呢? 04/09 08:35
otis000: 何況主管根本不是授權人辦事 他是要監督人辦事 04/09 08:35
hhc0246: 其他與會人士會不會覺得你開會不認真在那做自己的事 04/09 08:36
otis000: 辦錯了辦不好要改要盯 不是像你說得出張嘴負責蓋章而已 04/09 08:36
otis000: 那要主管跟首長看幹啥 每個人都發主管跟首長印章自己蓋阿 04/09 08:37
otis000: 這樣一件公文說不定30秒就可以蓋完章 不就世界創舉 04/09 08:38
skyleo: 所以說柯粉跟馬粉9.2%的程度差不多,經不起檢驗 04/09 08:38
skyleo: 支持理念不代表支持手段,但就像柯P說的,民眾水準就這樣~ 04/09 08:39
hhc0246: 柯P說新體制好,就一定真的都好?舊體制沒有存在意義? 04/09 08:39
skyleo: 樓上說的指出張嘴的主管,北市府還真的有ㄟ 04/09 08:39
lovelysue: 邊開會變看文 第ㄧ次聽到 04/09 09:26
panzerbug: 閱,乙下。 04/09 09:28
lovelysue: 重要的事和不重要的事 不是你我決定的 像消防員獎金 04/09 09:30
lovelysue: 記者ㄧ問柯p大怒 就變重要了 04/09 09:30
DonkeyKong: 太嫩就請謙虛點 04/09 09:58
spector66: 那等你搞懂分層負責再出來嘴炮 04/09 10:14
vicboy: 不懂還發言 04/09 11:31
tsui1206: 當然你不是公務員...當然可以請你先弄清楚自己在說什麼 04/09 12:10
tsui1206: 推錯 04/09 12:12
ntitgavin: 我的問題根本不無聊好嗎 04/09 17:52
justin0506: 看到不是公務員這句話就想噓了,進來一年再提出你的 04/09 18:24
justin0506: 議吧新來的 04/09 18:24
justin0506: (建)議吧新來的...剛打錯 04/09 18:27
letumvelvita: 幹過懂分層負責再來屁好不好?不然去念個行政學再來 04/09 19:03
letumvelvita: 不是公務員裝懂個屁啊,像是沒科技背景去指責科技 04/09 19:05
letumvelvita: 公司的運作,連個皮毛都不懂就在那高談闊論,不覺得 04/09 19:05
letumvelvita: 蠻可笑的嗎 04/09 19:05
alexroc: 柯迷吧 04/09 19:41
justinXD: 你在批評你完全不懂的事情你知道嗎 04/09 21:42
justinXD: 看你的發言有辦過公文的都會覺得很無言 04/09 21:45
nooneintaiwa: 真的無言 公務員的工作不是只有在簽公文 04/09 22:50
imaginefly: 酸民:草莓公務員 不爽不要做... 04/09 22:53
chiachia1031: 只能噓了 04/10 23:29
drfdj: 大推邊開會邊看公文,簡直天才 04/11 17:55
drfdj: 在火車上不好意思大笑,憋死我了 04/11 17:56
letumvelvita: 這篇問本身論點就蠻可笑的,樓上就大聲笑吧 04/13 11:28
realnofish: 看完我還真希望我的工作只有辦公文就好了,要指教別人 04/15 15:32
realnofish: 的工作前麻煩也先了解一下內容 04/15 15:32