→ CamryHybridQ: 不若，放著吧？02/02 18:54
推 sayin: 拉政風出來坦02/02 18:58
推 Alphaz: 不合規定 你准了 事後會gg的鐵定是你啊02/02 19:09
→ Alphaz: 沒肩膀的上級就是 慘cc02/02 19:10
推 viral77321: 出事有事的是你 按規定辦02/02 19:17
推 deviLINside: 先否准。快刀斬亂麻。球丟給副座。02/02 19:36
→ Alphaz: 投訴就過 那全台灣人不就都可以去吵我是低收入戶要補貼02/02 19:50
推 pk0943: 到底是什麼案件,也不說清楚? 人民申請你拖到逾期,單位不會02/02 20:14
→ pk0943: 懲處嗎?02/02 20:14
謝謝大家的回覆！但是我沒辦法直接否准，因為這種案件，需要上簽到副座才可以決定，
發文也需要經過副座，我們副座現在的處理方式就是，只要不照他的意思，核章到他就會
停止退回給我，我沒辦法否准。
至於pk大說的，我想解釋一下，不是我想拖，收件當天下午就有通知申請人補件，他不肯
補隔天直接投訴，後來就ㄧ直上簽被退，發文被退，上簽被退，請對方補件被拒絕，為了
避免說我《拖》這段期間我總共發兩次文上ㄧ次簽，都蓋章經過三個主管，到副座打住！
這些文件我都有影印留存！
想請問這種情況政風會理我嗎？謝謝大家！
我實在問到沒人問了。另外副座有問我同事意見，我同事跟副座說公務員依法行政是對的
，如果覺得規定不合理，該做的是改規定。但股長跟副座現在對我的態度就是ㄧ直施壓讓
我知道我在找他們麻煩！
※ 編輯: tara75 (180.177.65.186), 02/02/2016 20:23:29
→ pk0943: 補正就是正式發文,請於期限內補正相關文件,若逾期未補正, 02/02 20:15
→ pk0943: 則駁回申請,民眾不服的話,你再跟他打訴願不就好了? 02/02 20:15
推 pk0943: 補正不合規定,當然也是駁回,有什麼好煩惱? 02/02 20:17
推 pk0943: 我不會打電話請民眾補正資料,一律都是正式發文附送達證書 02/02 20:21
推 pk0943: 你可以說到底是什麼樣的人民申請案件嗎? 也許有其他網友也 02/02 20:28
→ pk0943: 有承辦過類似案件,可以給你建議 02/02 20:28
推 peterkings: 回樓上，原PO的問題就是長官不讓他用正常的方式處理 02/02 20:33
推 peterkings: 原PO要把相關公文都要留下來或備份 02/02 20:37
謝謝peter幫我回應，我們副座就是不讓我用正常方式處理，他說他並不想處理訴願案，
所以不會讓我發文否決，他希望我站在他的立場想事情，也不願意下任何書面指示，就是
不停催我辦結！這種情況到底該怎麼做呢？我真的很困擾！
※ 編輯: tara75 (180.177.65.186), 02/02/2016 20:41:22
推 pk0943: 那就再上簽敘明不能核准的理由,把相關法規都引清楚02/02 20:38
推 peterkings: 結果恐怕還是一樣 02/02 20:40
→ peterkings: 但原PO有個好處，就是被退的公文都有其他人蓋過章 02/02 20:41
推 pk0943: 若長官還是退文,或是簽核准申請,我想責任就不在你了 02/02 20:41
→ peterkings: 蓋章就要負責了02/02 20:41
之前就上過簽把所有法規跟規則都ㄧㄧ敘明了，就是被退，我也很慶幸，本來被退的文股
長都收著沒還我的，是因為我請副座下決定他氣到叫我發文，股長以為可以發才還我文的
，副座後來馬上後悔不讓我發，我已經把文都印好了！
現在實在是文ㄧ直拖著辦不了，民眾ㄧ直申訴，主管ㄧ直壓很煩！謝謝大家聽我的煩惱
※ 編輯: tara75 (180.177.65.186), 02/02/2016 20:46:14
→ futureq: 不要準，出事以後更麻煩。 02/02 20:46
推 peterkings: 期待板上有其他網友能提供解決方法 02/02 20:47
→ futureq: 想辦法拖時間吧，先請個假拖到過完年吧。 02/02 20:48
推 jolin311145: 一定要照規定來 寧願黑掉 也不要留後患阿 02/02 20:49
推 pk0943: 但你還是沒說是什麼樣的人民申請案,既然上來問了,為什麼不 02/02 20:49
→ pk0943: 講清楚? 02/02 20:49
推 OolightoO: 想知道後續 有人對這情況有解嗎?? 02/02 20:50
→ futureq: 最怕是上面有拿什麼好處，一但出事你就慘了!!! 02/02 20:51
推 peterkings: 再回PK，我猜是說出甚麼樣的申請案太敏感 02/02 20:51
推 cue: 開始錄音了，把你向長官建議不要准的部分 02/02 20:52
→ cue: 錄下02/02 20:52
推 pk0943: 其實我大概是知道了啦,原po文中有寫內政部工作手冊02/02 20:53
推 peterkings: 內部工作手冊不等於內政部工作手冊 02/02 21:01
→ peterkings: 小弟提供一點個人的想法供原PO參考，希望有幫助 02/02 21:02
推 pk0943: 不好意思,看太快看錯 02/02 21:03
→ peterkings: 首先原PO心理就要認清一件事，就是你已經黑了 02/02 21:03
→ segio: 解決方法就是以拖待變.但該簽的公文照簽.全部存檔 02/02 21:03
→ peterkings: 能調就調 02/02 21:03
→ peterkings: 第二，不能顯露出你很急的心態 02/02 21:04
→ segio: 和申請人說.資料不齊備無法辦理.要申訴要訴願請便.02/02 21:04
→ segio: 鬧到副座壓不住還是要處理. 02/02 21:04
→ peterkings: 我相信你的長官也很著急，因為民眾是對他們施壓02/02 21:04
謝謝你，其實我知道主管也急，但他就是堅持不下書面指示不讓我發文，我目前做的跟能
做的也只是一再重擬稿被退件跟被投訴，我完全不在乎黑掉，只是不想出事而已
→ peterkings: 推seigo的作法 02/02 21:05
→ peterkings: 就是這樣 02/02 21:06
推 pk0943: 黑了就很難商調走 02/02 21:06
→ peterkings: 那時再找議員、立委，反正就是看準了長官沒肩膀 02/02 21:08
→ segio: 這種黑長官留你有啥好處.反而你聽話以後髒案接不完 02/02 21:08
→ segio: 這種事情找誰都一樣.公務員依法行政.資料不齊本來就不能辦 02/02 21:10
推 pk0943: 說不定長官因你延宕公文簽辦送考績會審理,如果大家要一起 02/02 21:10
→ pk0943: 玩你,你也逃不掉 02/02 21:10
推 nakinight: 寧願黑掉也比上法院好 02/02 21:11
→ segio: 公文該處理的就是處理阿.是長官壓文不是承辦不辦. 02/02 21:12
推 peterkings: 所以我推SEIGO的作法，該簽的公文照簽，存檔02/02 21:12
→ segio: 去哪都是這個理.難不成黑箱能硬記你過?台灣可不是大陸02/02 21:12
→ peterkings: 而且賭一件事情，長官比原PO更膽小 02/02 21:13
→ peterkings: 更怕事情鬧大 02/02 21:13
→ segio: 這種沒肩膀的長官更怕下屬鬧.直接去政風告狀都可以 02/02 21:14
→ peterkings: 但還是要想辦法趕快走 02/02 21:14
推 drcula: 找蘋果爆料,說被施壓要放水,鬧大馬上沒事,不過會黑上天 02/02 21:14
→ segio: 長官說真的除了能打考績乙以外.也沒甚麼辦法. 02/02 21:15
推 pk0943: 這位副座,我不覺得他膽小,反而覺得後面有人讓他靠02/02 21:15
→ segio: 沒必要為了放水賭上自己的人生.況且這還有去蹲黑牢的問題02/02 21:16
→ drcula: 基本上沒東西可補aka根本不合規定,想硬來,長官搞不好真的 02/02 21:16
推 peterkings: 也有這可能02/02 21:17
→ segio: 有多少為了便民放水的新聞案件被挖出來進去蹲的例子 02/02 21:17
→ segio: 到時候看誰可憐?反正長官肯定是摘得乾乾淨淨. 02/02 21:17
→ drcula: 嘿嘿,你傻傻放一次,之後就第2第3.....越來越糟,早晚蹲苦 02/02 21:17
→ segio: 長官有擔當就叫他直接下條子指示辦理.否則一律免談 02/02 21:18
長官明確無視這需求，我提過了！謝謝你的建議，給了我信心
→ drcula: 窯,結果長官爽領退休金,爽收紅包,你小菜鳥進去蹲到老 02/02 21:18
推 pk0943: 還有,即使你公文有3個上級主管核章,但到時他們也不一定會 02/02 21:19
→ pk0943: 挺你 02/02 21:19
→ segio: 話說回來.便民真的不是承辦人該考慮的事情.是修法規的人 02/02 21:24
推 pk0943: 這個案子,你只有會辦機關內的單位,是否有請示過上級機關? 02/02 21:31
→ pk0943: 不過根據我的經驗,就算你請示了,最後還是會得到本於權責卓 02/02 21:31
→ pk0943: 處的答案,有問等於跟沒問一樣02/02 21:32
推 BlackCoal: 找一天副座不在時，親自跑公文，發文請他補件，期限到02/02 21:33
→ BlackCoal: 就駁回 02/02 21:33
推 just8811: 直接印刑法給他 02/02 21:48
推 smallv3: 推A大，投訴就過，那全台灣人不知有多少低收戶 02/02 21:54
噓 chungrew: 紅明顯。當然依法辦理，該否准就否准。 02/02 21:57
→ chungrew: 你是擔心在副座心中黑掉嗎？老實說，真的要有拒絕的勇氣 02/02 21:58
→ chungrew: 要不然就請他下條子，書面裁示後依指示辦理02/02 21:59
→ chungrew: 吃這碗公家飯，最重要的就是要長長久久，那就要遵紀守法 02/02 22:01
推 spector66: 你沒有錯 加油!!02/02 22:02
→ chungrew: 被副座黑又怎樣？至少你問心無愧，最多是暫時不能升官 02/02 22:02
推 chungrew: 等以後他調走就好。薪水還是照領，妳有什麼好怕的？02/02 22:04
推 morephy: 照樣簽文，千萬要把持住，記得錄音自保 02/02 22:05
推 Hazuremon: 其實基層主管（科長、股長）壓力應該比你還大啊，只是 02/02 22:19
→ Hazuremon: 拿你當對副主管的擋箭牌，時間久了副主管的壓力自然會 02/02 22:19
→ Hazuremon: 到他們身上。02/02 22:19
副座有試圖對各級主管施壓，目前是我們股長對我施壓，副座不管對誰施壓，都會回到我
身上...
推 kkman321: 我建議會簽機關內的政風跟法制單位 如果他們不同意 你們 02/02 22:22
→ kkman321: 副座還硬要你准 就讓政風處理 02/02 22:22
目前法務單位回復是請依客觀情形依法規辦理，簽會政風.........你覺得送的出去嗎？
我?
想啊！
謝謝所有鼓勵我跟提供我意見還有寄信給我的好心人，我會加油的！
※ 編輯: tara75 (180.177.65.186), 02/02/2016 22:37:21
推 b54102: 你把單位的名字po出來會更好喔 02/02 22:25
→ ezmantalk: 會政風法制的前提是他們願意幫你簽意見支持你 處分否准 02/02 22:25
→ ezmantalk: 涉及金錢發給 會計的意見更好 另外推文裡也有一個就是 02/02 22:26
→ ezmantalk: 你和股長有共識 文簽一簽等副座請假送 最近要過年 02/02 22:26
→ ezmantalk: 有可能年前年後請啊 而且你的文裡沒出現關鍵角色是 02/02 22:27
→ ezmantalk: 科長跟首長 怎麼這種是會是股長跟你在喬 沒說的事還很02/02 22:27
科長目前是支持我依法行政的，所以我的會簽才出的去，首長的話我目前還沒這個勇氣...
謝謝你的意見，我會再想想
→ ezmantalk: 多吧… 要不然就製造機會跟首長不期而遇 然後聊聊 02/02 22:28
→ ezmantalk: 你放保障法第17條給副座基本上已經黑了 那撕破臉 02/02 22:29
→ ezmantalk: 越級上告也沒什麼必要再撐… 02/02 22:29
※ 編輯: tara75 (180.177.65.186), 02/02/2016 22:42:01
推 sweetJ: 不就補個資料而已，花那麼多時間什麼資料都該補齊了啊。 02/02 22:44
推 Alphaz: 就台灣鯛咩 02/02 23:13
→ Alphaz: 說不定民眾自己也知道資格不符所以提不出來 想靠投訴過 02/02 23:20
→ Alphaz: 這一過沒完沒了 他到處宣揚說一直投訴就過了 接下來怎辦? 02/02 23:21
→ kkman321: 你都改拿保障法17條給副首長了 還不敢簽會政風?跟主管說 02/02 23:24
→ kkman321: :先簽會政風 如果政風也沒意見就准 不給簽會政風的話 02/02 23:24
→ kkman321: 就拿文件去政風室請教 02/02 23:25
→ kkman321: 不然叫你做違法的事你也要做?長官是3、5年的事 工作是30 02/02 23:26
→ kkman321: 年 我告訴你 基礎訓時有一句話最有用:不要因為長官違法 02/02 23:26
→ Kinus: 慘慘der，而且這應該不是個案，算是基層公務人員的日常吧 02/02 23:37
→ Kinus: 難當啊 02/02 23:37
推 babycu: 不要因為長官而違法，他拿錢升官你坐牢？你就一直拖啊， 02/02 23:43
→ babycu: 反正都延好幾次了，再延就鬧到1A了，那時還怕副座，除非1A 02/02 23:43
→ babycu: 也很髒…… 02/02 23:43
推 popopopo: 辛苦了，後續再請分享 02/02 23:45
推 abianbitch: 都黑了 直接找政風簽意見 這種行政程序有問題 政風沒 02/02 23:51
→ abianbitch: 理由看著讓你直接過 02/02 23:51
推 Terrn: 你的長官怪怪的, 記得保護自己~ 02/03 01:20
推 open123: 算是基層公務人員的日常吧? 平常心看待，依規辦理～ 02/03 01:41
推 airlow: 這民眾十之八九缺資料資格不符了，硬要鬧到有吧 02/03 02:49
→ airlow: 加油撐下去 02/03 02:50
推 Minghan: 原PO不妨直接嗆副座：你拿錢升官我坐牢？是這樣嗎？ 02/03 07:45
→ Minghan: 千萬要挺住不能妥協，否則出事情倒楣的一定是你 02/03 07:48
→ SuperEmilio: 那你就寫不准的理由上去 02/03 09:08
推 ss860708: 學民眾找委員 02/03 09:08
→ xoyster: 會簽政風會計之類的 然後回：請逕予酌處 又回到原po身上 02/03 09:25
→ segio: 資料不足可以酌處?政風不怕引火上身? 02/03 09:48
推 pk0943: 業務單位准駁申請案，政風很難給意見吧，政風簽辦請依職權 02/03 09:53
→ pk0943: 卓處是最安全的。 02/03 09:53
推 pk0943: 況且原po也說了本案有行政裁量空間，政風更難給意見吧。 02/03 09:57
→ pk0943: 應該會辦法制，但法制也會簽請依職權卓處。 02/03 09:57
推 penny949: 不敢下條子不就代表自己也怕 02/03 10:12
→ segio: 有行政裁量空間的是上層不是承辦.這案子若承辦有空間 02/03 10:47
→ segio: 還會辦成這樣? 02/03 10:47
推 wchang14: 但其實內部的工作手冊是不能規範民眾的，對外不生效力.. 02/03 10:51
→ wchang14: ......如果本法、施行細則、解釋令等都沒有規定要附哪 02/03 10:51
→ wchang14: 些文件以及不核准的要件，那是真的沒有理由不准的（被搞 02/03 10:51
→ wchang14: 過一次跟律師事務所交手後的經驗談QQ) 02/03 10:51
推 mamsetc: 會政風法制... 02/03 11:39
推 silentocean: 你們長官真的很沒肩膀，我們都直接退 02/03 12:31
推 TsaoJJ: 先把你的單位報上來再說 看看是哪位長官沒穿褲子 02/03 12:58
推 griswold: 先釐清申請案是不符法規還是內部規則，前者涉刑責，後者 02/03 13:12
→ griswold: 只是違失，兩者差多了 02/03 13:12
推 whiteD: 加油!單位絕對不是副座的一言堂，一定有關係可以制衡處理 02/03 19:03
推 jiji2412: 想知道是什麼業務... 02/03 23:12
推 cg08: 公務員只要不會被移送法辦什麼都不用擔心，依法行政明哲保 02/04 07:29
→ cg08: 身，反正黑了，放大絕往上一層級回報或是報到政風 02/04 07:29
推 hune: 文要會政風阿 你們政風人員是在睡阿？ 02/04 23:43
推 socold123: 我建議你請民眾直接去跟政風陳情，請政風協助做成陳情 02/05 21:52
→ socold123: 紀錄，當民眾在場時，將你所遇到的事情直接告知政風 02/05 21:53
→ socold123: 並將民眾所要申請的事項相關的法條及相關資格文件的 02/05 21:55
→ socold123: 依據直接敘明，由政風協助你。 02/05 21:56
→ socold123: 既然你家副座這麼無理取鬧，請你一定要堅持 02/05 21:57
推 anja: 推樓上，直接帶到政風那裡陳情。 02/06 00:17
推 FrankChaung: 直接去找貴單位政風處 02/20 14:59
推 am7347474: 放著，擺爛急了長官就叫其他人作了 10/10 21:10