推 bota: 建議你這篇刪掉 03/25 19:20
→ Noobungas: 算得很好看，不過重點是年輕人能領多少，領得到嗎？ 03/25 19:29
→ fatty3321: 一樓跟二樓講的都是重點 03/25 19:58
???? 才根本不是重點!!!!!
哥在下講的是
一門生意,
一檔投資.
懂嗎?? 懂嗎?? 懂嗎???
這就是運用期貨的概念,所發展出來的金融商品.
要是看不懂,就用更簡單的比喻吧.
某甲:新任公務員,認為未來拿不到退休金 (看空)
某乙:路人,認為公務員未來拿的到退休金 (看多)
甲跟乙就簽訂一門契約,內容大概就是
============
1.某乙在某甲任職公務員期間,就某甲應繳納的提撥金額,全額支付給某乙.
半年付或一年付,
(這樣等於某甲不用繳退撫,對吧~~)
2.某甲必須任職超過五年.
3.某甲未來在離職/資遣/退休/死亡,從退撫基金所領回的所有金額,全數歸某乙.
4.為確保某甲不會吞掉錢,某甲須找有不動產擔保的連帶保證或以自有不動產
設定400萬抵押給某乙,某乙須於領取某甲的退撫基金所支付的款項後,出具
清償證明或前往地政事務所塗銷抵押.
============
有人想賣嗎?? 個人很想買...一個月才幾千塊而已....
多幾個人想賣都可以考慮(養公務員幫忙賺退休金,這是很好的投資標的)
推 fbiciamib123: 反正說寧願自己投資還不是輸一堆哈哈 03/25 20:22
※ 編輯: maniaque (111.254.163.35), 03/25/2016 20:39:39
→ realnofish: 現在繳都看得到吃不到啦…… 03/25 20:35
拿來賣給在下吧,ok ?
※ 編輯: maniaque (111.254.163.35), 03/25/2016 20:40:22
→ fatty3321: 我只是知道一樓在想什麼,我知道你很會算啦~ 03/25 20:41
多逛股板就會了...
※ 編輯: maniaque (111.254.163.35), 03/25/2016 20:47:13
推 PDPDPD: 十分好奇！常常看到一堆人在抱怨新進人員以後會領不到退 03/25 21:58
→ PDPDPD: 休金！這些人是真的非常有憂患意識的新進公務人員，還是 03/25 21:58
→ PDPDPD: 旁邊吃麵他在含燙的鄉民呢？ 03/25 21:58
噓 loxjjgu: 你要買要連風險一起買哦，像是被起訴你上法院，國賠你賠 03/25 23:55
→ loxjjgu: ，定罪你去關。 03/25 23:55
這位大哥,公務員當事人自己選擇犯罪, 干投資人什麼鳥事啊??
照這論點,啊扁污錢,當初投給啊扁的選民,要不要負責??
頂新黑心油,魏X充被判刑,買頂新買味全股票的股東,還要跟著被定罪被關歐???
您太有趣了吧...
※ 編輯: maniaque (111.254.163.35), 03/26/2016 00:06:01
推 loxjjgu: 你以為公務員不會背黑鍋哦，我只想領好領滿自己的薪水， 03/26 00:13
→ loxjjgu: 廠商放話威脅的時候不用擔心受怕，主管壓力來時不用跟他 03/26 00:13
→ loxjjgu: 據理力爭，你願意承擔嗎? 03/26 00:13
這位大大,您的說法怪怪的吧.
您此時可以選擇 做公務員 或者是 不做公務員
沒人逼您啊....
怎變成討論到公職生涯怎樣過???
懂嗎?
現在並非討論
如何安穩當個公務員,
而是
要不要繳納退撫.
→ loxjjgu: 民事背信頂多判七年，公務員貪汙20起跳，你想取消終身俸 03/26 00:16
→ loxjjgu: ，順便廢掉貪汙治罪條例吧 03/26 00:16
沒人說取消終身俸這回事.
只是 原PO本篇主張
不想領退休金,所以不想繳退撫,
因為怕未來沒有退休金可以領.
那就把 未來的退休金請領權 現在賣掉換現金
很難理解嗎??
期貨就是這樣啊,期貨就是
把未來的東西的支配權利,現在拿出來賣.
小米黃豆大麥石油 都是如此
連股票指數ETF 這種非實體,都可以拿出來賣.
→ griswold: 你想買不見得其他人也想買，懂？ 03/26 04:34
說真的,不用說太滿.
若真有人不想領退休金,把它當標的拿出來賣,絕對不只在下想買.
在下這想法雖然有點 crazy ,但它並非狂想,可以具體實現的....
股板投資版期貨板挖歌板一堆鄉民 只要被投資的公務員未來不會捲退休金潛逃
這種金融商品,絕對會想投資.
but個人認為,會講不想繳退撫的公務員鄉民,自己握住30cm算一算之後,
大概就是 龜了.(這就是 口嫌體正直? )
※ 編輯: maniaque (118.171.225.215), 03/26/2016 08:17:23
推 milk7054: 看來很多人數學概念很差,還好數學不是必考科目XDDDD 03/26 08:15
可能吧,不過以前數學考很高耶,(尤其是機率跟統計.....啾咪~~~~ )
總之,現在問題就 很簡單.
怕未來領不到退休金的,把權利拿出來賣.
對個人而言,現在一個月花個三千投資,二十五年後可以拿到三百萬,
對於 政府會不會倒掉領不到退休金 這檔事的風險,可以 賭一把.
(以現在來算,七功六,本俸39090,兩倍78180,1.5基數*25=37.5,
乘以78180,為2931750元,若當事人更努力,爬到簡任14職等,更高達400萬)
※ 編輯: maniaque (118.171.225.215), 03/26/2016 08:30:40
推 KEYs: 建議m大不用太認真XDD，退休金會沒有，除非中華民國倒掉或 03/26 11:04
→ KEYs: 不存在，因為倒掉以前就會改革，大家都還想領錢啊，怎麼捨得 03/26 11:04
→ KEYs: 讓她倒，說年輕人領不到的人有看過退休草案了嗎？還是跟著別 03/26 11:04
→ KEYs: 人喊？再者，若公務員犯罪是自己的問題，自己的選擇。退休 03/26 11:04
→ KEYs: 金投資報酬本來就算高，惟退休法26條規定，請領退休金、撫 03/26 11:04
→ KEYs: 慰金、資遣給與之權利，不得作為扣押、讓與或供擔保之標的。 03/26 11:04
→ KEYs: 似無法包裝起來賣，這方面本人不太懂，可能無效？有錯請告 03/26 11:04
→ KEYs: 知 03/26 11:04
不會啦..... 今天契約操作上,可以調整成
當事人擔保將自退撫基金所領取的所有金額,作為給付標的,並以不動產設定抵押
權方式,確保當事人履行契約債權給付.
退休法26指的是把 請領權利抵押,之後對造可以處分該抵押物的 禁止.
所以契約上就以土地設定擔保方式,確保公務員當事人有把領出來的錢,
交給對造.
領出來之後的錢,就是當事人可以支配的.
舉個比喻,根據所得稅法規定,繳稅納稅義務人法律明定,因此不可以用契約
去變更.
房屋租賃契約現在都是寫 出租方因租賃方所為所造成的稅金增加
租賃方要負責給付給出租方.
合約基於契約自由,是有效的.
推 lanmua: 推這篇 滿有創意的 03/26 11:49
推 socialboy: 這篇蠻有趣的 03/26 12:18
※ 編輯: maniaque (180.217.19.155), 03/26/2016 13:13:01
推 PDPDPD: 我相信m大也不是真的要買賣！有的只是打個比喻，讓一直在 03/26 13:09
→ PDPDPD: 喊衰的人可以好好正視其存在還是有價值！雖然已經比以前差 03/26 13:09
→ PDPDPD: 很多，但還是比上不足比下有很多餘！ 03/26 13:09
謝謝過獎
不過,是半笑半認真歐....
推 a6837497: 推這篇 其實如果主觀就是認定未來一定領不到 一切都不 03/26 13:37
→ a6837497: 用說下去了 03/26 13:37
推 KEYs: 原來如此，獲益良多 ：） 03/26 13:48
→ joesong: 拍拍手，你可以得諾貝爾獎了 03/26 14:12
推 OolightoO: 有趣的觀點 推這篇 03/26 14:20
推 mk2mk3mk4: 1.的最後某乙二字應改為某甲 03/26 15:05
不改啦,反正看得懂就好, ^_^
推 arrange: 如果23歲任職 48歲可以自願退休嗎（不要月退的話） 03/26 15:53
可!
服務滿25年就可以退了.......一次領走.
另外,現階段用 25年退的,其實還是有月退可以拿...
84年以前的服務年資,退休金可以存 18%
雖說不多,但一個月至少也有個一萬多元.
一些家裡有田園,老人家也年紀大,該接手照顧
或者是有理想有抱負想要有事業第二春的警察或者是公務員
通常就報告打一打辦退休,領一次退了.
※ 編輯: maniaque (180.217.19.155), 03/26/2016 16:08:21
推 arrange: 謝謝你 好受用 推 03/26 16:14
噓 nick790111: 就打嘴砲ZZZZ 03/26 18:38
噓 carterdunk: 法 未來可能會轉彎 03/26 19:18
推 autumn5252: 但勞工一毛都不用出錢，卻可領退休金(只強制雇主繳付) 03/26 20:36
→ autumn5252: ... 03/26 20:36
噓 tinwind: 對於年金破產非常沒有意識的人 03/26 20:59
推 goshfju: 隨時會被改的東西 03/26 22:25
推 jujubaby174: 推 03/27 00:37
推 jcll: 認為未來會領不到的 根本不用來當公務員阿... 03/27 09:24
→ actmoxa: 不認為台灣退休金概念是單純的投資概念，當初經濟成長年 03/27 12:02
→ actmoxa: 代，人人搶著去業界，國家不願意分紅加薪，提供另一個繼 03/27 12:03
→ actmoxa: 續待的誘因是退休金領取，而勞工加班薪水倍數、年終分紅 03/27 12:05
→ actmoxa: 都是公務員以退休金換來的，而且國家財政的惡化，跟國內 03/27 12:05
→ actmoxa: 一直降各種稅，結果實質稅率低於他國，但經濟根本沒成長 03/27 12:07
→ actmoxa: 反而成為有錢人資產套利，房屋飆漲的因素，有錢人賺走稅 03/27 12:08
→ actmoxa: 資產利得，國家財政的惡化卻要公務員背，這才叫人不平 03/27 12:08
→ actmoxa: 不要老說勞工都多苦，有很苦的勞工也有賺很多分很多的"勞 03/27 12:09
→ actmoxa: 工"，老拿過得不好的比，要壓公務員背國家財政惡化的原罪 03/27 12:10
→ actmoxa: 年金破產的原罪，是政客陰謀，那政務人員和黨職併公職， 03/27 12:11
→ actmoxa: 以後請單獨操作，揭露，不要混在公務員退撫裡意圖隱藏 03/27 12:11
推 agic: 真的這麼好。就應該讓我們選擇要不要繳才對。而不是強迫 03/27 15:44
→ agic: 我也希望不要繳。 03/27 15:45
推 agic: 2.875倍。通貨膨脹都不知道多少了。我寧願先入口袋。不要落 03/27 15:47
→ agic: 入老人的 03/27 15:47
推 encoreg57985: 就怕以後一次退延長成30年或35年 03/27 17:52
推 arrange: 不是可以打八折嗎？老實說55歲快點退，入袋為安 03/27 19:53
推 ihakkanet: 不想繳退輔只能轉調國營，但公保費會變貴 03/27 22:44
推 HorseHawkDog: 這次難得支持m大論點 給推 03/28 08:49
→ wang2028: 問題在基金運作 賺%太少 且無工會可監督 03/28 09:55
→ wang2028: 所以你說的一切 可能都不會發生 03/28 09:56
噓 TAKEZOU: 勞保只負擔3成公保自負3.5成 你的勞保先包裝去賣吧 03/30 12:28