噓 boydogboy: 噓 05/10 23:11
推 chaoliang: 不管廢不廢 對工作仍是沒幫助啊XD 05/10 23:11
噓 boydogboy: 等你當上再說 05/10 23:14
辛苦你這麼努力噓 你慢慢等，新的人事長有機會再自己看
※ 編輯: xiun0723 (1.171.229.187), 05/10/2016 23:17:51
→ Alphaz: ....你是負責的承辦人吧? 05/10 23:17
"每一個"未婚聯誼的文，都要經過全國"每一個機關"的人事簽辦並傳閱存查吧
打包票全國人事的存查本有一大半都是在存查未婚聯誼，簡直浪費生命。
推 xxxxcat: 比起這個,先把什麼神祕客,電話禮貌測試,終身學習廢掉吧 05/10 23:17
→ Alphaz: 這個聯誼不是都要錢嗎 還會有假人頭? 05/10 23:17
→ Alphaz: 40小時真的很蠢 我看我家人都放著每5分鐘回去點下一章... 05/10 23:18
推 Download: 學習時數請廢除，超愚蠢。 05/10 23:21
※ 編輯: xiun0723 (1.171.229.187), 05/10/2016 23:27:45
推 goshfju: 看來是承辦人XD 05/10 23:23
推 Meer: 拍拍，您辛苦了 05/10 23:23
推 glumu: 有同感 05/10 23:24
推 pk0943: 大推這篇 05/10 23:25
推 pk0943: 婚姻不一定好,促成一對未必是功德一件喔 05/10 23:27
推 Carmelo3: 廢掉學習時數 未婚聯誼多少還有點用處 05/10 23:30
推 kit279: 同意 05/10 23:33
推 LP38CM: 學習時數很蠢+1 雖然很好拿嘉獎XD 05/10 23:34
推 chaoliang: 廢學習時數加一 05/10 23:34
→ LP38CM: MIMIC 也越來越走偏鋒 會故意問綜合性業務的問題 05/10 23:35
推 swilly0906: 廢學習時數OK 05/10 23:35
→ LP38CM: 還好我都微笑露八顆牙齒 又有目迎目送 嚇不倒我滴 05/10 23:36
推 chaoliang: 原本那篇舊不舊的回來啊 我想找一篇文章啊T_T 05/10 23:37
→ kcento: 那科技業整天辦聯誼那要不要廢 自己不喜歡婚姻別牽拖她人 05/10 23:39
他們的文不會遍全國各機關，亦非用納稅人的錢，隨便他們。 政府辦的都有補助
本文也沒討論到喜歡婚姻與否，我還建議生2個調薪吧?! 本文旨在討論人事的工作
※ 編輯: xiun0723 (1.171.229.187), 05/10/2016 23:53:29
推 TFTOLED: 這位大哥有必要這麼氣嗎~ 05/10 23:47
推 DaiLove: 你不需要不代表別人不需要，剛開始承辦我也覺得很沒意義 05/10 23:48
→ DaiLove: ，但其實真的會有同仁詢問甚至報名阿~ 05/10 23:48
推 evilpoa: 未看先猜原PO是承辦 XD 05/10 23:50
推 hune: 太天真了。照第7點方式，肯定會被單身族批評政策歧視... 05/10 23:52
現行有子女教育補助… 這應該不算是歧視!? 所以才要使用政策當工具
不然如果只辦未婚聯誼，不針對已婚的辦活動補助，也算是歧視喔
※ 編輯: xiun0723 (1.171.229.187), 05/10/2016 23:56:52
※ 編輯: xiun0723 (1.171.229.187), 05/10/2016 23:58:12
推 datamaker: 推啊！ 05/11 00:07
推 shn: 講的好，一堆鳥冗事 05/11 00:08
推 matrix4096: XD 05/11 00:09
推 datamaker: 請問有臉書連署嗎 05/11 00:10
→ CHPBCID: 我不是人事人員，但我覺得該廢的不只未婚聯誼，還有讀書 05/11 00:10
→ CHPBCID: 會、桌球社…，我實在不懂，人事高層要基層搞那麼多創新 05/11 00:10
→ CHPBCID: 、考核評比…對我們機關、人民百姓有什麼幫助？ 05/11 00:10
→ nf7689: 還有機掰的品管圈也廢ㄧ廢 05/11 00:21
推 flyidiot: 我也覺得沒必要！ = =“ 多辦點有意義的活動吧… 05/11 00:22
→ yoluyolu: 甲掰文化盛行.遮羞布一拿開就沒啥可玩了.很多事可帶入.. 05/11 00:28
→ chungrew: 可是國家已經少子化了，軍公教人員卻帶頭不結婚不生小孩 05/11 00:33
→ chungrew: 這樣國家未來不就面臨嚴重危機了嗎？財稅、教育等都是 05/11 00:33
推 jolin311145: 讀書會還有寫心得真的很煩 都忙不過來了 還要弄這個 05/11 00:34
推 sweet217: 看到這主旨一律當垃圾信直接刪掉 05/11 01:20
→ douxid: 以為基層都是錢多事少離家近嗎？ 05/11 01:42
→ bmtu: 原來原po是承辦者 整天只想自己事情少一點 05/11 05:22
內文有提到人事可以做很多種員工關懷，做了未婚聯誼，會排擠到做其他的
現在的個資連是否已婚都不提供了，身分證不是還在研究隱藏某些欄位，
為了證明人事的價值，那以後結婚證明書不用到戶政辦，改由人事開立好了。
推 Weitzel: 我們人事都沒有傳閱餒，想參加都不知道訊息 05/11 06:52
你遇到好人事人員，他知道什麼才是該給同仁的，會過濾廢文，適合調去oo總處。
→ Weitzel: 討厭讀書會 05/11 06:52
推 parappa: 很誇張的是有單位強迫未婚人員參加聯誼，就算明知道有男 05/11 07:20
→ parappa: 女朋友還是得參加，這單位真的是很想紅..... 05/11 07:20
→ GerryLane: 人事長會逛ptt? 05/11 07:45
→ bmtu: 公家錢是公股賺的錢用 勞保才是納歲錢 05/11 07:47
※ 編輯: xiun0723 (1.171.200.31), 05/11/2016 08:09:17
推 funghi4720: 大推，為什麼要吧已經吃緊的人力資源用在這種事 05/11 08:22
推 li11223344: 未婚聯誼算小事情吧…反正都是外包的，統計報名就好 05/11 08:30
推 cwacwa: 說要廢冗事，研考是最需要廢的吧！還有採購法、環境教育 05/11 09:09
→ cwacwa: 時數、讀書心得、考核報告……都廢一廢啦 05/11 09:09
推 gerrut: 據我得知之數據，某都自民國九十幾年開始辦未婚聯誼共兩萬 05/11 09:33
→ gerrut: 多人次參加，促成結婚對數不到20對。 05/11 09:33
→ spector66: 雖然未婚聯誼有點煩啦 不過你的論證 好歹拿些數據來吧 05/11 09:50
→ spector66: 另外 廢掉未婚聯誼空出來的時間 你有想到什麼能提升公 05/11 09:52
→ spector66: 務人力的事嗎 對人事單位來說 不過就是丟掉一根雞肋換 05/11 09:53
→ spector66: 一根而已吧 05/11 09:53
→ bmtu: 數據又不準 05/11 09:59
→ bmtu: 人家結婚不會說自己去連誼的 當然統計不到 05/11 10:01
推 cypress626: 除了第三點同意外 其他不覺得有怎樣 05/11 10:01
推 nodameQ: 辦聯誼活動用意還不錯，可是上級為了參加人數列入績效真 05/11 10:07
→ nodameQ: 的很囧耶！ 05/11 10:07
推 stoxin: 推一個 結不結婚是私事 05/11 10:38
→ freeosama: 你不需要不見得別人不要 ...自私自利 05/11 10:40
f大你沒搞懂喔。親子關係也很重要，人事總處怎麼不全國用力開辦親子活動+補助!?
只大推+補助未婚聯誼也算是自私。他是所有人的人事總處，不是未婚聯誼總處。
→ bmtu: 推你不需要不見得別人不要 ...少當神了 05/11 11:10
好棒棒的理由。同理:你不需要多元成家，不代表別人不需要，
所以總處應該把一半的未婚聯誼改成多元成家聯誼。
→ wakke: 把不到妹才這樣講 誰說一定要結婚 05/11 11:12
→ mychat: 你自己就是人事 你想辦多元成家可以去寫企劃上簽阿 但我看 05/11 11:40
→ mychat: 你就會另發一篇 辦多元成家是浪費補助嗎 如果辦很多親子的 05/11 11:41
→ mychat: 你一樣會上來有意見拉 簡單說你就是嫌工作多阿 05/11 11:41
→ mychat: 一個沒誠意辦活動的人事 難怪回來嫌說活動效果不佳 05/11 11:44
→ mychat: 我們科一個推業務王 辦商洽活動：辦這幹麼浪費生命 05/11 11:48
→ mychat: 辦太爛業務被拔：為何不讓我辦業務 當公務員真浪費生命 05/11 11:48
本文旨在討論人事的業務範疇，不要用你自己的習慣，就去臆測別人在推卸責任。
若不花錢辦未婚聯誼自然會改花錢在其他業務。
你一直覺得我在推業務。 好啊，那請問我把業務推給誰??
推給總統府還是推給行政院!? 還是推給你? 想婚卻未婚的人，不該為自己負責?
噓 spector66: 所以你覺得人事有什麼被聯誼排擠經費但更有用的業務 05/11 12:14
→ spector66: 例如OO總處叫各單位花時間製作的歡送人事長影片嗎 05/11 12:16
第10點不是寫了。可以應該優先關心同仁工作超時超量、分配不均、員工壓力、
組織氣氛、離職率這類工作及職場上公事引起的直接問題。
而非優先關心私事!!捨本逐末~
推 kevin1208: 讚,可以聯署嗎?? 05/11 12:31
→ bmtu: 原po是獅子座嗎 跟柯p一樣 05/11 13:45
推 stone10520: 神秘客真的煩，現在連走在走廊遇的不認識的也要面待微 05/11 16:17
→ stone10520: 笑 05/11 16:17
推 michelle96: 深表同意 一樓是在噓屁 05/11 18:18
→ michelle96: 要推未婚聯誼也不是不行，重點是頻率太高。 05/11 18:19
噓 nlevta: 這幾篇文章看來，x版友對不合自己意的工作意見很大，對人 05/11 18:20
→ nlevta: 事工作這麼不滿還是轉別職系好了 05/11 18:20
噓 sean3378: \不然人事是有啥很重要的功能逆 05/11 18:31
呵呵…有建議才是正常，你對工作都沒任何看法才是行屍走肉。
總處把自己做小，正是把未婚聯誼當成重要的工作，才變得更不重要!!
→ bmtu: 樓上工作太重商調就好 你不需要不代表別人不需要 05/11 18:58
推 susanoo: 狗吠火車 05/11 19:53
噓 nlevta: 你的意見最好，別人的意見沒你重要，公職大概不適合你，每 05/11 20:01
→ nlevta: 個工作都有不合理之處，你想建議到何時 05/11 20:01
那你覺得oo總處整天要求創新，是要創新到何時? 該創新、該改變的地方就要改
什麼叫"你的意見最好，別人的意見沒你重要" 你nle的意見最好、最重要，爽了沒?
有建議不行，就不適合公職?? 不然所有事都100年不要改，你最適合公職~好棒棒~
不辦未婚聯誼是把工作推給誰了?? 推給你自己嗎!? 如果沒有推給任何機關，
誰辦幾了梯次、有沒有機關辦都沒差別，這不叫冗事，什麼才叫冗事!!
※ 編輯: xiun0723 (1.169.83.36), 05/11/2016 20:33:17
※ 編輯: xiun0723 (1.169.83.36), 05/11/2016 20:42:07
噓 wang2028: 私人公司的人資可以辦未婚聯誼 公務機關不能辦? 05/11 21:16
→ wang2028: 未婚聯誼本來就不是什麼法定的東西 沒有什麼廢不廢掉 05/11 21:16
→ wang2028: 造假是某些人自己造成的 要辦就辦真的 05/11 21:17
→ wang2028: 如果又想拿績效分數、又不想辦真的 那能怪誰? 05/11 21:18
→ wang2028: 有種就別辦嘛 有的人就是有本事玩真的 你眼紅? 05/11 21:19
推 jarvisbrett: 最近批一堆聯誼的文 承辦人說他快煩死了浪費時間 05/11 21:26
噓 wang2028: 一句話 不爽不要辦 機關同仁還是可以去參加別人的 沒差 05/11 21:29
→ wang2028: 不要貪圖績效分數卻又怕累 這真是讓人無法認同 05/11 21:30
假設如你說的，oo總處訂「辦未婚聯誼有績分」，以致造成一窩蜂辦未婚聯誼
那更是oo總處的問題！總處怎麼不訂定:辦親子活動or機關制定鼓勵生育計劃才有分數
這就是我說的:總處該用「政策」當工具，訂出真正能鼓勵生育、解決少子化的政策!
總處訂出一個好的政策，就會比辦10000場未婚聯誼還有用！
訂錯一個政策，就只是浪費全國公務員的時間。
總處不去鼓勵生育小孩的，光補助未婚的，特別是那些參加n次還找不到對象的…
再說，你從哪句看到喊累? 不解。我只是光想到全國的公務員把時間浪費掉就很沒力~
假設有5000個大小機關*500個聯誼文*每個文3分鐘*(承辦+決行+n個人看聯誼的文)
全國的人事機構幾乎都沒辦未婚聯誼，但光是傳閱公文，每年就至少都要浪費1500分鐘
並且沒有顯著成效，國家的競爭力就這麼一點一滴流失在未婚聯誼上面~ 悲哀~~
※ 編輯: xiun0723 (1.169.83.36), 05/11/2016 22:46:41
噓 spector66: 原來公務員的人事政策沒有在鼓勵生育喔 05/11 23:03
→ spector66: 你先回答嘛1.辦理未婚聯誼是否排擠鼓勵生育跟親子活動 05/11 23:04
→ spector66: 的資源? 2.如果有排擠的話 這三者的優先順序為何? 05/11 23:05
→ spector66: 應該優先鼓勵結婚 還是優先鼓勵生育 還是鼓勵親子活動 05/11 23:05
噓 spector66: 回到你的第10點 05/11 23:08
→ spector66: 你確定未婚聯誼的業務量是「加班、壓力排解、機關內部 05/11 23:09
→ kcento: 你不需要不見得別人不要 ...自私自利想法無誤 05/11 23:09
kc同樣意見懶的回答，自己去上面找答案。
sp你自己想，補助未婚聯誼也不一定促成結婚，促成結婚也不一定有小孩，
應該要訂定的是那些讓大家想生、敢生的政策。
oo該不會就是那個參加10~30梯次集一疊手冊還持續在參加的那些人之一吧 (笑)
同樣的人一直參加10.20.30.40梯次，參加了3.4年還沒有領悟，
→ spector66: 活動、考核獎懲、工作分配等」的100倍? 05/11 23:09
※ 編輯: xiun0723 (1.169.83.36), 05/11/2016 23:22:52
→ fidopink0318: 人事徵文、未婚聯誼、數位學習時數全部都很問號。 05/11 23:14
推 vupvm0: 推!搞得單身的人快被煩死，結不結婚干國家屁事 05/11 23:16
→ wakke: 我覺得你如果覺得自己很有道理 就上簽阿 人事長會上ptt嗎 05/11 23:25
推 magina: 浪費時間浪費精力 不只舉辦活動的人 連簽公文都很煩 05/11 23:26
噓 wakke: 而且要辯就辯 一堆情緒性語言用詞有夠噁 05/11 23:29
→ bebi: 這講話態度..XD驟然覺得我們單位人事真和藹有禮(講話也有理) 05/11 23:47
→ kcento: 會把單身人士搞瘋?會嗎? 怎麼覺得是原po不想辦事 想圖清鬆 05/12 00:28
我又不用辦，幹嘛圖輕鬆? 只要曾經接觸過的人，應該都知道的事實的真相~
沒吃過豬肉，也看過豬走路! 凡承辦過的機關，都會知道人事得找人頭+自己參加
一旦公文來，誰可以不用收文? 連綠島辦的也會發文到各縣市各局處各國中小，好棒~
※ 編輯: xiun0723 (1.169.83.36), 05/12/2016 02:02:46
噓 nel624: 不同的意見可以交流 但扣別人帽子的行為實不足取 05/12 02:27
到底是誰扣誰帽子? 樓上有多少人亂扣我帽子說我就是要推工作，
用自己平常推工作的心態，去否定別人真的認為要改革，亂扣別人帽子的行為實不足取!
明明未婚聯誼就不該是人事的工作，結不結婚干人事總處屁事…
全國每個人事機構不斷傳閱未婚聯誼的文，最好是提高人事行政的價值
推 imdogpig: 我想參加耶，不要這樣 05/12 06:46
→ imdogpig: 未婚聯誼，是很好的活動，可以認識很多女生 05/12 06:47
→ bmtu: 有人表示是很好的活動 並非冗事 05/12 07:12
→ bmtu: 不能說自己已經有男女朋友或結婚就覺的這事是多餘 05/12 07:16
mb大，你們的論點我能理解，但上面不是說過了嗎，有人表示ooxx，就不是冗事，
就像有人就喜歡學習也表示數位學習很重要，
有人愛去讀書會也表示很重要…
每個人的需求不同，但不需要浪費每個人事機構1500分鐘來做這件事…
假設「有需要」就要花全國人事的心力去狂辦狂轉文，狂辦未婚聯誼是不對的!!
在樓上不是已經有類似說明：
ex:理財也很重要，人事總處員工協助也說理財是其一，why不一年傳500個理財公文
親子活動也很重要，總處應該也要一年至少辦500場親子聯誼，並補助+開放他機關
孝順父母也很重要，總處應該也要一年至少辦500場父母旅行，並補助+開放他機關
化妝也很重要，總處應該也要一年至少辦500場教人如何化妝
現在離婚很多，應該也很重要，總處應該也要一年至少辦500場教人如何辦好離婚
並非有「某些人」有需要，就要傾全國人事之力去補助+用力辦+狂傳公文
mb大，換個方式說吧：
「同樣這麼多單身的人」，他們是不是需要未婚聯誼!?
如果1個部會、1個局單身的有2、300人，而想參加未婚聯誼的人只有2、3人，
這樣子還能說未婚聯誼有多重要，還需要傾全國人事之力來狂轉公文嗎!
還要堅守辦未婚聯誼?? 還是應該去了解另外的198、298人要什麼!!??
某些單身的人，覺得未婚聯誼有用ok，但"更多單身"的人都覺得不需要！
單身的人，不想參加聯誼、覺得不需要的，「遠遠遠大於」前者!!
如果很有效，周圍的人就不需要三不五時去幫忙支援、去參加聯誼，去當假人頭了
找個高考的人進來，叫她去辦未婚聯誼+全國狂發公文，真的讓人無言。
要關心「單身的人」，是要了解所有單身的人的需求，不是整天轉公文
因為照顧了極少數人，反而排擠到去關懷大多數人。
※ 編輯: xiun0723 (1.171.215.252), 05/12/2016 08:20:39
噓 nlevta: 趕快去總處信箱提出建言，若真的廢掉不用辦，所有人事人 05/12 09:07
→ nlevta: 員，被"關愛"的單身同仁感謝你 05/12 09:07
→ bmtu: 不能說你週遭說不需要就代表全國意見 05/12 09:20
→ Matsuyama: 改叫初考進來的辦就好 解套!! 05/12 09:25
→ xiun0723: 辦個活動也沒什麼，重點在全國傳閱雪片般的公文，連不 05/12 10:15
→ xiun0723: 辦理的機關也會被嚴重干擾。 05/12 10:15
→ xiun0723: 其實只要5都的人事處不要轉文就會逐漸消滅 05/12 10:46
→ airlow: 這有業績壓力喔? 05/12 11:18
→ bmtu: 千錯萬錯都別人不懂就對了 05/12 11:39
推 gerrut: 公務人員未婚聯誼被定位成晚婚與少子化的因應對策 05/12 12:36
推 tenrivers: 雖然我已婚，還是要要噓一下，有多少單身期待這活動呢 05/12 12:40
→ wakke: 講一堆 結論:我不用辦但要收公文轉公文要叫人支援 真不爽 05/12 12:49
→ wakke: 你快發便簽調查各科室需求或直接上簽 別沒依據腦補一堆 05/12 12:51
→ xiun0723: 大大們能改變思維嗎?!硬要扯到推工作、工作不爽上，可 05/12 14:28
→ xiun0723: 以去探究聯誼對少子化的成效? 我說了:不做A可改做B，做 05/12 14:28
→ xiun0723: B不見得比A方法只要轉轉公文輕鬆!!但花了20年用A方法明 05/12 14:28
→ xiun0723: 顯不能解決問題，幹嘛還一直死抱著A不放。未婚聯誼顯然 05/12 14:28
→ xiun0723: 就不是解決少子化有效的方法嘛!! 05/12 14:28
噓 jack0520: 你不參加的話干你屁事，我從不參加也從沒這困擾 05/12 15:29
→ xiun0723: 看不懂標題?! 關全國人事行政的事 05/12 15:42
→ bmtu: 有人覺的有用 05/12 17:07
推 Kinus: 呵呵 05/12 18:55
→ xxxxcat: 題外話，笑別人公文用"惠請"，結果自己用一昧.... 05/12 19:04
推 gerrut: 一直收到未婚聯誼訊息真的深感困擾 05/12 23:23
噓 nel624: 今天你會說結不結婚干人事總處屁事 明天就會有人抱怨親子 05/12 23:25
→ nel624: 活動、孝親活動、理財規劃干人事總處屁事 那取捨的標準為 05/12 23:27
→ nel624: 何??怎樣才算過於頻繁??原po說了算嗎??如何面對少子化危機 05/12 23:29
→ nel624: 不算是政府該去正視的重要課題嗎??原po目光過於狹隘... 05/12 23:31
→ kcento: 而且說事情多還可上版 科技業辦也沒被困惱 05/12 23:40
→ xiun0723: 謝謝前輩，我終於開悟了!! nel等各位大大實為正解。小 05/13 00:42
→ xiun0723: 的在此感謝總處力推未婚聯誼20年，少子化問題終得救， 05/13 00:42
→ xiun0723: 請總處再續辦20年。 致參加30次聯誼的哥哥，我深覺辦未 05/13 00:42
→ xiun0723: 婚聯誼對某丙的確有需要，故在此懇請總處續辦;並感謝您 05/13 00:42
→ xiun0723: 多年來參加30次未婚聯誼，實有功於解決台灣少子化問題 05/13 00:42
→ xiun0723: ，尚請撥冗報名第31次未婚聯誼。 謝謝各位前輩指教，經 05/13 00:42
→ xiun0723: 過一番討論，末學已經完全開悟:少子化問題不干我的事。 05/13 00:42
→ xiun0723: 我甘願GG，全力配合總處政策，繼續轉發全國來的聯誼公 05/13 00:42
→ xiun0723: 文。謝謝。(終結) 05/13 00:42
推 svel: 還有廢掉智障的學習時數！加班時間都不夠用了還上啥課？ 05/13 00:50
推 chungrew: 給原PO拍拍 辛苦了 05/13 01:35
→ bmtu: 人氣王參加幾次是人家的事 不能用少數壞人去看大數好人 05/13 07:38
推 newtvtv: 豪激動啊!倫家想要一直一直參加也臭了嗎？ 05/13 20:59
推 sjlee1127: 每天收到這種信件 有時一天還好幾次 很煩…… 05/14 13:57
推 mrfreud: 取捨標準為何?就是流於形式化又沒成效的就該廢除阿 05/14 19:40
→ mrfreud: 原波的意思不就是這個?? 很難懂??? 05/14 19:41
→ mrfreud: 如果哪天孝親活動也取得無意義的共識 當然就該廢阿 05/14 19:41
→ mrfreud: 其他活動是不是應該廢除毫無妨礙本主題的討論 05/14 19:42
推 castjane: 大推 05/15 12:45
推 Kinus: 呵呵 05/15 17:32
噓 xmann: 你hr ho 05/16 12:20
噓 moonking3599: 自私自利 05/16 16:59
推 azei: 終身學習時數也可以廢掉了 05/17 14:15
→ silentocean: 該廢的遠遠輪不到聯誼這件事吧 05/22 01:26
※ brbear:轉錄至看板 Gossiping 05/22 18:51
噓 howhow72: 建議把不參加未婚聯誼或不承接業務的直接吃丙 05/22 18:54
→ Mercury0625: 靠北，人都不想結婚了小孩從哪裡出來拉 05/22 19:35
推 barker: 辦個活動老是要動員充人數的實在對沒啥助益 05/22 23:18
推 chelsea8: 真的會充人數，所以就是逼交錢懂嗎 05/23 16:26
推 newstyle: 為了減緩少子化，這一點點代價，微不足道~ 05/24 13:27
推 encoreg57985: 因為公務聯誼每年多生100胎好了 根本不具統計意義 05/24 14:30
→ encoreg57985: 畢竟新生兒每年是10-20萬 連1%都不到 05/24 14:31
→ encoreg57985: 卻要付出那麼多代價(公帑補貼 轉文等) cp值低到不行 05/24 14:31
噓 xx3877: 笑了 05/27 12:25