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早安~ 我想原PO想表達的就是「廢掉未婚聯誼」, 並羅列出未婚聯誼的各種問題及衍生弊端及機關同仁效率效能問題。 在「未婚聯誼」存廢與否的議題,原PO是站在支持廢掉的這一方。 主題架構先擬定出來,再來看原文就會清楚多了。 ※ 引述《xiun0723 (忘記妳的臉)》之銘言: : 給520新上任的人事長: : 人事長您好,身為基層公務人員,強烈建議您廢掉「未婚聯誼」,理由: : 1.人事行政的核心職能到底是什麼、公務員上班到底在幹嘛!? : 未婚聯誼的公文如雪花般一直傳閱,email一直收, : 對公務人員的工作真的有幫助嗎?上班能專心嗎? : 還是要我們上班時間只要保持精蟲充腦, : 只要研究參加哪一梯次的未婚聯誼最好!? : 您真的能很驕傲跟全民說:我讓公務員用上班時間,來研究怎麼參加未婚聯誼!! 抱怨未婚聯誼對公務員工作沒幫助,導致上班不專心, 還有可能會精蟲充腦,浪費上班時間等等。 請問有數據或證據嗎? 您的論述只是您個人主觀看法,並沒有客觀性, 僅能說是單純抒發心情。 回歸到未婚聯誼的本質與初衷, 大概是鼓勵單身族群結婚,並藉由結婚解救少子化的危機, 大家又不是初任公務員,這種理想化計畫目的看看就好, : 2.沒錯!有人因為參加未婚聯誼而認識另外一半! : 的確,有人是如此的。周圍也有人因為參加基礎訓認識另一半結婚, : 那要不要讓那些未婚的人,每年都再參加一次基礎訓!? : 有人因為和朋友去ktv唱歌,認識朋友而結婚,那總處要不要開辦ktv? : 這答案難道不是很清楚嗎! 如果照您的邏輯, 周圍也有人因為參加基礎訓認識另一半結婚, : 那要不要讓那些未婚的人,每年都再參加一次基礎訓!? : 有人因為和朋友去ktv唱歌,認識朋友而結婚,那總處要不要開辦ktv? : 這答案難道不是很清楚嗎! 其實答案你也知道,參加未婚聯誼認識另一半是機率問題, 請問,基礎訓的目的是什麼?KTV的目的是什麼? 透過你的舉例進而認識另一半,頂多是該活動的附加價值, 惟,未婚聯誼的目的很明確,就是認識另一半。 抱持著明確參加目的的活動,會比透過各種活動(基礎訓、KTV)的附加價值來得有效率。 : 3.根本就是在逼同仁「造假文化」 ←這是最嚴重、最嚴重、最嚴重的! : oo總處是否敢打包票報名未婚聯誼的人都是自願的,而不是「假人頭」充數 : 甚至明明人家就有男女朋友,還得請已經有男女朋友的同仁"們"下場充數 : 如果明明「沒有」那麼多人想參加,why硬要辦這麼多梯次, : 幹嘛不把這些精力,拿來辦其他的活動? : 總處那麼想辦活動,也可以辦一些給爸媽的旅遊,推廣孝順 : 大家加班到沒空陪家人,是不是更該推廣多陪家人 (何況母親節才剛過) 今天討論的主題是未婚聯誼存廢問題, 推廣孝順的活動可以留到下一次。 你講的假人頭充數的問題,這個我不否認「可能」會有, 我說「可能」是因為我沒有數據或證據證明, 如果你說「有」,可以請你舉證嗎? 而非你的臆測之詞。 這段感覺也是您的心情抒發。 : 4.婚姻不是唯一。 : 總處一直推未婚聯誼,搞的單身主義的人好像是有問題的人,只要有email傳閱 : 好事者就會三不五時「順便」問候那些單身的人要不要參加, : 一昧推廣未婚聯誼,根本不尊重單身者的人格! 要不要也順便辦「多元成家」? : 是想把那些單身人士搞瘋嗎?? 結不結婚,本來就是個人選擇。 多元成家非本次未婚聯誼存廢課題,我們下次再討論。 你說總處傳閱mail,一昧推廣未婚聯誼,根本不尊重單身者的人格! 那逢年過節遇到的叔伯阿姨、天天見面的父母雙親、同事朋友, 問你要不要結婚的次數難道會比總處的mail少? 那他們比總處更不尊重單身者的人格嗎? 你要不要先定義一下,什麼叫單身者的人格? 就我對原文的了解,你是指單身選擇婚否的選擇權。 如果總處mail傳閱會逼瘋單身者, 我想這些人應該在總處mail逼瘋前, 就被現實各種「問候」逼瘋了。 但有人真的因此瘋掉嗎?有的話請舉例。 我想大家頂多覺得很煩而已。 : 5.對結婚率根本無助益。 : 台灣結婚的人,有多少人是參加oo總處的未婚聯誼呢? 極少! : 參加過總處未婚聯誼的人,有多少還是單身呢! 呵呵 : 想要結婚的人,自然就會想辦法結婚, : 總處辦不辦聯誼,對結婚率根本毫無影響! 結婚不結婚,要透過兩人認識交往後,才會考慮的問題, 提供雙方具有共同目的,並快速認識的管道,就是未婚聯誼。 簡言之,未婚聯誼是個目的明確讓雙方快速認識的管道, 婚不婚要看兩人「交往後」的情形,兩者有差異。 就算你今天透過朋友介紹或其他非未婚聯誼活動管道,認識後交往, 也不一定會結婚啊。 所以,辦不辦未婚聯誼,跟要不要結婚,是兩個問題。 我累了,其他就不回應了。 簡言之,今天討論的主題是未婚聯誼要不要存廢。 不用跳針說,不辦聯誼我們可以推廣親子關懷或是同仁關愛之類的議題, 因為這些議題,我想人事朋友也都有在做。 但是跟這次討論的主題並沒有關係,不必模糊焦點。 : 6.與民爭利 : 公務員應該做公務員的事,未婚聯誼在民間有專門的婚友社、媒人婆 : 有需要傾全國人事之力來辦未婚聯誼嗎?? 搞的人事處變成未婚聯誼處 : 7.不務正業,又撈過界 : 結婚率、生小孩(或後來離婚) 到底干人事行政屁事, : 如果要解決少子化,那人事應該要想政策,例如:有1個小孩爸媽不用加班 : 有2個小孩的爸媽調薪、生3個小孩每年多給假30天、生4個小孩保證甲等 : 要用手中的工具擬定更多「合宜的政策」!要讓大家「想生、敢生」 : 而不是在去管人家結不結婚這種私人的事 : 若能「擬定對的政策」,讓大家想生、敢生! 比辦10000場未婚聯誼還有用! : 至於什麼是「合宜的政策」,就是您在人事總處的工作和價值! : 8.重覆參加的人,一直參加。 : 原因就是想參加的人沒那麼多,同樣的人一直報名,培養出專門參加聯誼的人! : 然後,女生人數永遠都不夠、不夠、不夠 (很重要,所以說3次!) : 然後,又找假人頭來充數… : 9.方法論錯誤 : 要證明未婚聯誼對提高結婚率、少子化有幫助 : 應該做的Ho假設是:「沒參加oo總處未婚聯誼的人都不能結婚。」 : 保證一定達不到顯著水準,因為沒參加oo總處未婚聯誼而結婚的,幾乎全國都是。 : 這只證明了:oo總處辦未婚聯誼,真的沒顯著效果。 : 如果是要拿某xx參加過,而結婚了;那婚友社的例子更多,還多的是醫生! : 10.要關心的人那麼多,先後次序搞錯!捨本逐末~ : 人事要做員工關懷ok,但能關心同仁的面向太廣、人數也太多, : "未婚"卻是這裡面,"問題"最輕微的, : 不如先關心:同仁工作超量、超時;個人壓力太大;組織氣氛改善; : 工作分配不均、考核制度等, : 明明有一拖拉庫的問題可以先關心,卻花不到辦未婚聯誼1%的精力去關心 : 11.冗事。 : 就是冗事! : 其他理由,暫時想不到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.105.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1463187947.A.061.html
SkyPtt: 推,以政府的立場而言,鼓勵成家,有其必然性,不論就經 05/14 09:34
SkyPtt: 濟面或社會安定面。政策不是不對,只是執行方法有問題,假 05/14 09:36
SkyPtt: 如發文有用?也該談方法的修正吧? 05/14 09:37
doofus531: 鼓助成家生子,就是婚假、安胎假、產假、育嬰假可以放寬 05/14 09:45
marx0126: 推這篇 05/14 09:46
swilly0906: 根本不必跟原原po認真XD 05/14 10:14
ryuke: 只是轉傳公文轉到煩而已 05/14 11:03
Leon0810: 推,感覺那篇只是在抱怨工作,不敢跟長官反應現有方案的 05/14 11:33
Leon0810: 弊病,只敢上來抱怨,直想乾脆直接廢掉不做就沒事了 05/14 11:33
kcento: 推,感覺那篇只是在抱怨工作 05/14 11:42
sodacookie: 不得不推 05/14 11:59
fangwataru: 中肯推 05/14 12:55
lizzie20408: 我也覺得那應該只是他的工作,所以單純在抱怨工作而 05/14 13:40
lizzie20408: 已 05/14 13:40
li11223344: 推測是lgbt或是高齡對此感到反感 05/14 14:31
samug: doofus 你如果連對象都沒有,哪來的婚嫁產假?未婚聯誼是要 05/14 14:40
samug: 幫你找對象! 05/14 14:40
chungrew: 大推 本篇才像是資深公務員的文章水平 05/14 15:06
xiouming: 有女同事死會還是參加聯誼 05/14 15:22
laicking: 場次太多,公文一堆,真的沒必要 05/14 18:28
laicking: 要辦各縣市平均一年兩場就夠了 05/14 18:29
laicking: 湊人數很多機關都有,或許比例不高 05/14 18:30
laicking: 但是不就是場次過多才如此嗎 05/14 18:31
laicking: 有哪個人事人員辦未婚聯誼不需揪人參加的 05/14 18:32
laicking: 現行辦聯誼做業績的情形的確有改進空間 05/14 18:33
xiun0723: 是啊,很有意義喔,趕緊多辦才能解決少子化問題喔,君 05/14 19:54
xiun0723: 不知狂辦20年來獲得解決了喔!(os.問題都獲得解決,幹嘛 05/14 19:54
xiun0723: 還要狂辦?) 要數據,如樓上所言,哈哈!!有人不用找假人 05/14 19:54
xiun0723: 頭的嗎?講的太好了!! 只是要找的人頭是女生。 一直重覆 05/14 19:54
xiun0723: 報名的一堆瘋豬哥很多呀,男士不缺。你去看支持的id就 05/14 19:54
xiun0723: 知道了。數據自己去問,40人的場,報名的男士50人,報 05/14 19:54
xiun0723: 名的女生在未退費前約1~8人!!女生再多就是人事有拜拜。 05/14 19:54
xiun0723: 你們要不要38男2女開辦呀!?(不信?我也沒辦法,度眾生開 05/14 19:54
xiun0723: 悟本來就很難)反正我GG了,請總處多辦理,活動真的很有 05/14 19:54
xiun0723: 意義,至少可以安慰眾多寂寞的男生,可惜他不知道他想 05/14 19:54
xiun0723: 追的是人頭,是有男朋友,是快結婚的人,是人事室自己 05/14 19:54
xiun0723: 人。真可惜。我覺得做善事非常有意義,現在我鼓勵多辦 05/14 19:54
xiun0723: 理未婚聯誼!!敬請您持續參加喔。 05/14 19:54
xiun0723: 忘記推!!反正少子化又不干我的事,又沒真的要解決問題 05/14 20:20
xiun0723: ,轉轉公文比較輕鬆 05/14 20:20
sweetJ: 這麼氣憤也是蠻有趣的XD 05/14 20:28
xiun0723: 哈哈。白痴才要生氣。只是覺得好笑。推推~ 05/14 20:39
bmtu: 感覺樓上丟釣就生氣 05/14 20:46
xiun0723: 女生好聰明,都知道男的素質,我好生氣喔 05/14 22:15
DaiLove: 轉轉公文比較輕鬆,又何必勞駕您花這麼多心思po文和回應 05/14 22:39
DaiLove: 呢,看您的回應明明就很在意阿,好酸喔~~~~~~ 揪咪 05/14 22:39
bigstudent: 看推文滿有趣XD 05/14 22:44
sweetJ: 就還蠻好笑的,明明是聯誼弄得好像被仙人跳一樣 05/14 23:12
sweetJ: 到底去聯誼的時候是發生什麼慘事啊 05/14 23:14
kcento: 那個人上班時間還可以上板回文 可見工作很閒 還一堆藉口 05/14 23:50
xiun0723: Da大,你沒轉過公文嗎?要大腦嗎?會累嗎?有些人從頭到尾 05/15 00:07
xiun0723: 沒改變思維,總用自己的習慣認為別人在推工作。我再認 05/15 00:07
xiun0723: 真回答你:“沒意義”和“累”是不同的。我剛開始在意, 05/15 00:07
xiun0723: 是因為我是真心想解決問題,想說為國家做點事,不要做 05/15 00:07
xiun0723: 沒意義的事。一個真正能解決問題的方法,通常才會更累! 05/15 00:07
xiun0723: !! 新政府新氣象,所以想給個建議。。但是我開悟了,總 05/15 00:07
xiun0723: 處當初應該只是要應付國發會,找個最簡單的方法幫我們 05/15 00:07
xiun0723: 。少子化又不干我的事,未婚也不是我的事,你覺得我有 05/15 00:07
xiun0723: 理由生氣嗎?累就更不可能了!!我昨天花了3分鐘貼附件轉 05/15 00:07
xiun0723: 了2個聯誼的文,3分鐘你覺得會累嗎?!雖然沒意義,但是 05/15 00:07
xiun0723: 一點都不累,而且想到以前報名的那些男生,還覺得好笑 05/15 00:07
xiun0723: ,特別開心。而且其實還有些意義,3分鐘就處理2個文, 05/15 00:07
xiun0723: 能大幅降低公文處理天數,高興都來不及。 05/15 00:07
kcento: 有些女生也想要參加 你又不是女生 不能以你觀點看天下 05/15 00:16
xiun0723: 我才短短一周就能開悟,改變看事情的角度;有些人卻從頭 05/15 00:39
xiun0723: 到尾不肯改變思維,如果因此多年來一直未婚,必須一直 05/15 00:39
xiun0723: 參加政府的聯誼,也就不難理解了。(一直扯:推工作,一 05/15 00:39
xiun0723: 直扯:有人需要、有人有用,連原po的:“未婚聯誼20年後 05/15 00:39
xiun0723: 證明完全不能解決少子化問題還一直辦”的論點都看不懂! 05/15 00:39
xiun0723: !建議先去練好同理心,學習了解別人到底在講什麼,不要 05/15 00:39
xiun0723: 一直竹竿接菜刀。唉~這樣扯真的好累,真他x的比轉發公 05/15 00:39
xiun0723: 文累100倍。不扯了,夜深了,我先去解決少子化。 05/15 00:39
DaiLove: 對阿,你好有同理心,超棒的,模範公務員非你莫屬喔~~~~^ 05/15 00:44
DaiLove: ^ 05/15 00:44
SkyPtt: X大真心想解決問題?怎麼沒看提出改善方法,而只是找一大 05/15 01:23
SkyPtt: 堆理由反對而已?照你的邏輯,現代還有鄭捷,哪應該廢掉學 05/15 01:24
SkyPtt: 校教育了,幹麻一直教一直教?都沒解決問題?你所謂的證明 05/15 01:26
SkyPtt: 的邏輯是這樣來的嗎?同理心是瞭解情緒,不是瞭解不合邏輯 05/15 01:27
SkyPtt: 的邏輯 05/15 01:28
fcz973: 男士不缺?怎麼本局說缺男,長官的目光還移向小弟,但也沒 05/15 01:57
fcz973: 強迫我去,你們說的問題我都沒遇到,到底是誰有問題 05/15 01:57
CN091118: 明明就超氣der 05/15 08:50
wakke: 講一堆不就想表達:我要轉公文很煩 讓我要處理報名更煩 05/15 09:17
bebi: XD 好差勁的人事 謝謝你讓我感受到自己單位人事的好 05/15 09:26
xxxxcat: 真的,相較之下很慶幸自己單位的人事同仁超好的 05/15 10:08
Tactician: 真心想解決問題,就去思考怎麼把未婚聯誼辦得更有效率 05/15 11:00
Tactician: 。直接定論這件事情沒有意義,並且要求廢除。這是想解 05/15 11:00
Tactician: 決問題的態度? 05/15 11:00
xiun0723: Sk就說你們根本不想看別人寫什麼呀,去看第7點。fcz你 05/15 11:13
xiun0723: 是打臉誰呀?!是女生爆滿只欠男的?事實應該是連男的都欠 05/15 11:13
xiun0723: ,女的更是少到可憐吧(可是不是一堆哥哥說很多人有需要 05/15 11:13
xiun0723: ,怎麼貴機關男的也欠...原來“很多”的定義是還要到處 05/15 11:13
xiun0723: 找人參加)。我應該修正一下男生報名約10~50人。 05/15 11:13
xiun0723: debi其實我就是你的人事,你來報名我120%笑臉迎接幫你 05/15 11:21
xiun0723: 蓋章,難得有人要報名,你來參加10次,我就10個業績, 05/15 11:21
xiun0723: 不對你好我要對誰好。我還會提醒你趕快繳錢記得參加耶! 05/15 11:21
xiun0723: ! 05/15 11:21
xiun0723: wak懶得回答“轉公文”會累?“蓋章”會累?到底你有轉過 05/15 11:28
xiun0723: 公文呀?!你去蓋章要1分鐘?!別人回答n次都不肯看,真的 05/15 11:28
xiun0723: 不知道要說什麼 05/15 11:28
bebi: 不會報名拉 怎可以增加大人事官的業務呢^ ^況且我們單位人事 05/15 11:38
bebi: 各個都專員或少校(軍系)以上 那有那麼嫩嫩的憤怒青年呢 05/15 11:39
bebi: 且每次都回說懶得回答 然後回一大串 心理很在意喔Q Q 05/15 11:41
bebi: 還是你沒女友或老婆陪你約會? 那你可能自己要報名聯誼喔 05/15 11:41
bebi: 還是人事自己報名會被笑? 出去陪女友看美國隊長 不跟你玩了 05/15 11:42
xiun0723: T大謝謝,見第7點。不過少子化不干我屁事,聯誼是全國 05/15 11:44
xiun0723: 各機關辦,又不用我傷腦筋,我開心轉轉文,就達成上級 05/15 11:44
xiun0723: 交辦囉^^就算參加31次的哥哥繼續單身,他家人煩惱也不 05/15 11:44
xiun0723: 干我事,我照樣爽甲 05/15 11:44
xiun0723: deb本人小孩快樂長大,你約會加油 05/15 11:46
Leon0810: 原PO崩潰了,科科。女生不參加會不會是你們規劃不力、宣 05/15 12:34
Leon0810: 導不力啊?多花心思把活動辦好吧,人家外面的婚友社怎麼 05/15 12:34
Leon0810: 都可以揪得成團,公部門的就不行呢? 05/15 12:34
Leon0810: 報名人數不足明明就很多方法可以嘗試啊,增加報名時間、 05/15 12:37
Leon0810: 放寬年齡限制、開放離過婚的第二春參加、增加媒體露出、 05/15 12:37
Leon0810: 放寬職業限制等等。 05/15 12:37
Leon0810: 一點探討都不做,不認真找出沒人來的理由,只想最偷懶地 05/15 12:40
Leon0810: 歸因到「根本沒這麼多需求啦!」,一點建設性也沒有,只 05/15 12:40
Leon0810: 知道抗拒,做放棄思考的人,真的很不想承認跟你同樣是在 05/15 12:40
Leon0810: 公部門工作耶~ 05/15 12:40
jogoya: 聯誼=未婚聯誼? 05/15 15:04
xiun0723: L大,詳第6點。 05/15 16:11
fcz973: 某x原來缺男的意思是女生更少,受教了!(此噓對不起原po) 05/15 16:57
xiun0723: 沒關係我幫推,反正沒證據不想爭論女生人數。但是你說 05/15 17:05
xiun0723: 缺男!!那到底“很多人”有需要還會缺嗎!?對“很多人” 05/15 17:05
xiun0723: 的定義今天受教了 05/15 17:05
babycu: 推這篇,很理性!原po是人事,如果是一般面對民眾的人員, 05/15 17:20
babycu: 是不是要寫信要求不準民眾申請案件啊~ 05/15 17:20
xxxxcat: 廢掉吧,不然每個人事都來抱怨一下還得了..... 05/15 17:55
sweetJ: 會參加31次還單身那男的自己沒問題嗎XD 05/15 19:08
kcento: 樓上人家說什麼就相信 感覺那人是推工作 壞人少數好人多數 05/15 21:18
nlevta: 每個人都不同,想找的對象也不同,參加多少次不重要,也 05/15 21:52
nlevta: 不代表他是否有問題,但表示他很積極參加 05/15 21:52
nlevta: 反正只是抱怨工作,可想而知,任何工作只會不合他意就可以 05/15 21:56
nlevta: 抱怨,畢竟哪有完美工作?連轉文這種不花大腦的事都可以 05/15 21:56
nlevta: 唸,以後有要花大腦可是白做工的事,不曉得要變啥樣 05/15 21:56
kcento: 同意樓上工作態度 服務 本來就要少藉口少抱怨 想爽不要進 05/15 22:19
freeosama: 中肯推 05/16 08:58
naemoe: 你跟原原po認真了 05/16 11:23
xmann: hr爽翻天了還怨,不爽不要幹 05/16 12:22
joden060493: 自己去參加私人聯誼就好,參加公教聯誼幹嘛 05/22 18:58
joden060493: 我所看到的也是為了湊人數假裝沒男女朋友去參加的 05/22 18:58
joden060493: 還有明明不想去可是因為是主辦...真可憐 05/22 18:59
encoreg57985: 還是廢掉吧 少子化不會因為多辦聯誼增加1%新生兒 05/24 19:29
encoreg57985: 恐怕連0.1%都不到 05/24 19:30
xx3877: 他根本在抱怨工作而已,假鬼假怪 05/27 12:26