推 OolightoO: 推 05/25 23:24
推 oblivionman: 推 這篇的觀念跟我學的最像 05/25 23:59
→ ertip: 大工程我覺得很難 圖說修修改改很正常 05/27 05:30
這個問題
可以用簡單的邏輯回答
契約圖說--->機關想要的結果(驗收的標準)
理想上 竣工圖 要完全同於契約圖說
BUT
執行中
會遇到
契約變更 或是 實做實算...等等 會改變原契約圖說的可能性
因此 大部分工程
竣工圖 都不同於 契約圖
但重點是
竣工圖上的不同部分 都具合法性(契約變更 .實做實算. 情勢變更...等等)
那竣工圖 可以視為 取代 (原始)契約圖說 自然也就可以做為驗收依據
實務上
以前沒委技時個人驗收時
第一件事
就是核對竣工圖和契約圖說有否不同
沒不同時
直接拿契約圖說去現地驗收
有不同時
1.合法的不同-->最後可以用竣工圖去實地驗收
2.不合法的不同-->驗收不過...(或是驗收有缺失須減價收受或後續改善)
但是現在有委技後
審核施工竣工圖 是 委技廠商的責任
委技廠商 把關後 幾乎都沒不合法不同的竣工圖說...
因此 很多單位 直接拿竣工圖驗收 卻不知所以然...
紫煌大的驗收習慣 應該是來自於北縣?
把 竣工圖 視為可修正的圖說
其實 更早期 (連委技 這個想法都沒有的時代)
施工廠商 交出的 竣工圖 除明顯錯誤(誤繕)外 是不能修改的
因為 做了什麼就畫什麼 才是竣工圖 的原始意義...
後來有委技...
唉~~~
工程人員 能搞得清楚
竣工圖 誰畫 就不錯了...
※ 引述《lifestream (咪路貓與黑黑兔)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 工程採購程序問題
: 時間: Wed May 11 12:09:16 2016
:
: ※ 引述《dreamwave (思念是一種病)》之銘言：
: : 小魯近日因調機關,在新機關發現了一堆工程採購上的問題
: : 其執行面上,與小魯以往認知的程序落差極大,讓我困惑頗久
: : 1.工程驗收的依據應為原契約圖說或者核准後的竣工圖說呢?
: : 在機關內看到很多採購狀況,對於工程的竣工結算稱之為假結算
: : 認為竣工時所提的竣工圖說及工程結算明細表只是暫時的
: : 是以沒有核定的問題,也因此驗收應採契約圖說而非竣工圖說
: : 但我的認知是,在履約過程中,即便是實作實算,都屬契約變更的一種
: : 因此核准後的竣工圖說理應同於契約圖說,工程驗收依據竣工圖說較為合理
:
: 我的看法與您單位長官相同，驗收當然要照「契約圖」來驗收，
:
: 任何與契約圖說不同的作法，在工期內都要辦變更設計才是，
:
: 不過有些小東西最後用實作數量結掉無可厚非，因此個人初驗時，
:
: 一定是用契約圖說驗，並要求監造單位說明清楚，
:
: 所以第一版「竣工圖」也是被我驗收的對象。
:
: 之前就有發現5張椅子，結果只作4張，契約5張，竣工圖4張，如你用竣工圖驗收
:
: 當然合格，但是用契約圖驗，就是不合格或者是要解釋。
:
: （通常20﹪的差異已經不能實作結算）
:
: : 2.驗收後調整竣工圖說及工程結算明細表是否合理?
: : 機關內監造契約的範本明訂了工程驗收後應修正竣工圖說
: : 小魯原先的認知是,竣工圖在竣工結算後就不應該再變動了
: : 任何變動都屬違反契約規定,應伴隨著違約金
: : 但採購單位長官卻認為,驗收後發現實地與圖說不符是理所當然的情況
: : 因此需要修正竣工圖說,否則無法結案
: : 問過了主計單位,他們也覺得竣工結算時的圖說因為未經審核,所以不能算是最終版本
: : 驗收後修正圖說算是可以接受的作法...
:
: 我的單位正驗結束後，廠商與監造必須提出最終版竣工圖，任何與契約圖說不同之處
:
: 都必須用雲行線標記，旁邊要加註「核定時間、核定文號」
:
: 在敝單位，竣工圖最終版一定是全部驗收完成，機關才願意用印歸檔。
:
: 竣工圖的最終版沒出來，機關是不會退最後一期履約保證金的。
:
: 你也可以在勞務契約中事先加上相關條款，這樣設計監造就一定要幫忙到底。
:
: : 3.實作實算是否應該簽請機關首長核准?
: : 機關的工程採購契約範本內,註明了"實作實算得免辦契約變更,逕予結算"的條款
: : 所以從上至下的長官均認為實作實算沒有核准不核准的問題,因為契約授權
: : 但我的認知是,後續擴充也有契約授權啊,甚至還法律授權
: : 怎麼就需要簽請機關首長核准?
:
: 實作數量結算，也是契約變更的一種，當然要長官核定。
:
: 更何況實作數量結算要不要採用，是主驗官的決定。
:
: 之前就有廠商種花，種的數量不夠10﹪（大概是因為不想保固太多）
:
: 他們要求依實作數量結算，而主驗官當然可以不允許。
:
: 並且直接列為驗收缺失，廠商最後種了110﹪～～多的當然不給錢就是
:
: : 會問這個問題,主要是看到多數單位的驗收結算證明書上的"增減價款"欄位中
: : "簽准日期或核准文號"那欄都只寫個"依據契約第X條規定辦理實作實算"
: : 問了主計單位得知,機關內部把驗收後調整竣工圖說及結算明細表稱作"實作實算"
: : 結算驗收證明書因為與驗收後的竣工圖說附在一起簽核
: : 所以各單位都認為實作實算沒有核准文號,唯一有文號的狀況只有變更設計
: : 因為在原本的機關只有兩三年的工程經驗
: : 然而這兩三年到處請教工程先進的過程中
: : 並沒有發現甚麼衝突之處,到新機關來後卻處處衝突
: : 問新機關內的長官問到有點沒自信了,所以上來這裡討救兵
: : 希望能有明確的答案,麻煩版上的先進了
:
: 不用沒有自信啦，像我這邊，我非常鼓勵承辦人自己在契約中加上喜歡的條款，
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: 承辦人的腦袋運轉久了，都比我們這些主管靈活～～
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: 採購契約範本是死的，人是活的～～
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: 102年國中升高中學測考題
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: 由 高山青 澗水藍 歌詞我們可以知道可知阿里山一定被﹍﹍﹍污染了
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: （A）藍皮綠骨（B）綠皮藍骨（C）硫酸銅（D）以上皆是
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: 推 dreamwave: 如果用契約圖說驗,那實作實算的異動呢? 05/11 13:26
: → lifestream: 驗收記錄中敘明，最終版竣工圖說一起簽奉核定 05/11 14:06
: → lifestream: 相關計算式請廠商提供，並請監造核定 05/11 14:06
: 推 dreamwave: 所以實作實算未核准即辦理驗收了,那如果首長不核准呢? 05/11 14:46
: → lifestream: 依契約規定辦事，如果不准，就檢討各層責任 05/11 18:54
: → lifestream: 實作數量結算一定有上限，我們是15趴，超過15趴要變更 05/11 18:55
: → lifestream: 監造讓廠商結算超過15趴，就給錢到15趴 05/11 18:55
: → lifestream: 少於15趴～～當然就罰錢再變更，明顯監造不實 05/11 18:56
: 推 OolightoO: 推 05/11 20:31
: 推 liaomy: 實做數量是否辦理變更問題,請參考工程企90033154號 05/12 00:37
: → liaomy: 另外如果是開口契約的實作數量,是以契約金額為執行上限 05/12 00:38
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我從來沒討厭過記者，只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提，而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者；更過分一點成為當權
者的利益代辯人的傢伙而已。 ～ 宇宙曆 797.1.26 楊威利
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