Re: [情報] 徵求對開放政府有興趣的公務員鄉民

[ocrder (陽光在午後的林間搖曳)]

推一下Roy3567的所有論點，他比我平和的多。

既然唐鳳政委有在看，感謝，可以跟具有決策權的長官直接說說話
那我把握一下機會寫這第三篇，前面都罵完了，所以這篇我跟R兄學習
盡量以平和的態度說話

寫完之後我要繼續潛水了...XD

承前所述

目前台灣開放政府把心力放在資料開放跟公民參與上
也達成了若干的成效（果），這的確對政府的透明度與建構公民社會有幫助

我個人是肯定的，也覺得這是一條既然啟動就回不了頭的直線道路
大家小咖公務員不管你喜不喜歡，反正就是這樣了
不喜歡也得跟上

資料開放除了剛開始推動時大家搞不清楚狀況
反正有資料就先丟，國發會也裝死讓各地方政府自行運作死不肯弄出一套規範來

所以辛苦大家（包括我在內）作了很多白工
然後自己都嘲笑自己，開放甚麼鬼資料？自己都覺得是荒謬的事情每天都在做

現在幾波的修正下來，我相信有蠻多的人大概都知道開放資料需要甚麼樣格式
以及可以達到甚麼樣的價值

甚至於民間也開始作業，不僅利用開放資料。甚至結合地理資訊系統（GIS）
開始往更有價值的資料應用與分析方向前進

我推薦大家去讀這一期天下：
http://topic.cw.com.tw/2016landfactory/map.html
「天下透過與資料專家合作，將地號轉換為地理資訊
  再比照衛星地圖資訊、商業登記資料，違章工廠一一現形。」

地號、商業登記資料都是政府開放資料之一，透過這樣的分析
可以更清楚的展現全貌，然後有助於政策制訂者與執行者瞭解問題
然後討論出來如何採行有效的政策方案去解決這個問題（假設假設...XD）

這個是資料開放下應用的一個好例子

我們都知道許多的決策或者執行多是蒙著頭作出來的
你以為解決了問題，其實你根本不清楚問題是甚麼？

錯誤的問題認知造成錯誤的方案提出，所以衍生更多的問題
因此公共政策學者DUNN才會說「問題建構」是公共政策分析的第一步

問題建構不清楚，所有的事情都是白忙一場。

所以開放資料的問題是甚麼？

唐鳳政委在許多的文章推了你們進行相當多的協作與資料記錄
包括審議的進行以及練習，這都好，對於「啟迪」很有幫助
我剛開始受訓時也覺得很棒，聽到很多新觀念，是學校跟考試沒有教給我的

但不夠啊。

越上課我個人會有一種焦慮感，新觀念真的很好，但我的問題呢？
通常延聘過來的講師比學校教授好一點，他會跟你討論
但重點是：他聽不懂我在說甚麼。然後就算勉力聽懂，他也無法體會我的問題困境

因為，他沒有擔任過公務員一天，沒有辦過一項業務。

這是第一個問題，你們的講師已經到極限了，再講下去也是那些東西
在帶領也是哪些方式與流程，這些都套不進去公務機關的流程以及問題中
所以他無法講授更進一步的解方，他也提不出更具關鍵性的建構方式。

甚至於他連問題建構都不清楚。

這並非是他的錯，因為我們過去的訓練方式都迷信學校老師或者業界大牌
特別是高層政務官。

我曾經做過一個實驗，我跟某位教授串通好，我先講某個意見，果然被打槍。
過一段時間教授講一樣的意見（我請他講的），立即被接受然後說這個意見非常棒!!

囧，不就是同樣的意見嗎？因為他是博士，因為他是教授，我們講的話就是屁...

拉回來，平和平和。

所以啊，第一項給您唐鳳政委的建議是

「請透過培訓，培訓公務員當自己部會的講師。」

因為他自己當過公務員，他知道行政流程以及組織結構的運轉是怎麼回事
他可以透過自己經驗的整理以及外部專家的協助
把資料開放這件事情的困難以及可能遇到大大小小的眉角要如何克服

我個人願意相信這樣的人是比較適合來當講師的
他可能需要的是「方法學」的訓練 以及「說話學」的訓練
不過講一次生嫩，等到他講到第十次他就會漸次熟悉了
這個我有信心...XD

就個人觀察所得，八職等專員到十職等專門委員，服役六到十年是比較適合的一個族群。

另外，我始終認為。逐字稿或者文本轉播這種東西都只是過程
最主要是要進行質化的「文本分析」

如果你要讓這些資料有用，就要去解構這些記錄本身的內容
質化都有這樣的課程，要不你可以跟電子治理中心合作

他們背後有政大公行系所龐大的學生人力來支撐
你舉的案例中帶領的翰林跟蓓宜不都是政大公行系所的嗎？

如何解構與應用這些資料，應該都也要放入受訓課程中，成為教材的一部份
那也鼓勵公務員可以帶著自己部會的逐字稿資料來進行案例分享與討論

也就是我要提出的第二個建議：
「請讓公務員設計自己的教材，不要單方面的委辦給所謂專家而已。」

自己的問題自己解，自己的問題自己救。

你們延聘過來的專家反而要接受「挑戰」，看他們是否能提出更好的解答。
總之，不要又回到以前那種上對下，一人對眾人的講授方式

天下的星星不說話，底下的公務員也不說話，大家一起不說話。
這種訓練我已經上過數十次了，一點用都沒有。

最後一個建議

我想請問唐鳳政委一個問題：你知道行政院暨所屬有多少個資訊系統跟子資訊系統嗎？
（我還不要問到資料集）

好吧，太大了，那我再縮小
以交通部而言，你知道交通部有多少個資訊系統以及子系統嗎？

我想除非你有去調查過，要不你根本不曉得答案吧？

同樣的，把其中替代成為「業務」，你也不曉得吧。

當然，我不是要你政委的高度去瞭解這個，這個是各機關要自己知道的
但很可惜，以我有限的公務歲月經驗，我問過很多人，但沒有一個人可以給我答案。

所以我們國家很有趣，我們從來不「盤點」我們有多少資源就去衝了
資訊系統啦，業務啦，反正一朝長官一朝交辦，系統跟業務就繼續堆吧
推到玉山去。推到天上去，民眾立委議員要先修理那個我們就先回應哪個

現在又有一批新鮮肝進來了，操死他們吧。

所以第三個建議：「請各部會開始盤點業務情況以及資訊系統。」
當然我前文所說的只會轉文只會說好好好的又開始設計表單叫大家填
然後你要資料是吧。我就塞一堆資料給你看你怎麼看。

大家都知道啦，這種把戲早就玩過無數遍。

所以囉，我現在也比較聰明了，這個建議的執行方式是

擴大前面訓練的能量，請受訓的學員自己調查自己機關的業務跟資訊系統
然後帶過來設計教材以及練習當講師講給大家聽

你既然要來上課受訓，那有在底下乖乖聽的道理
你當然要作功課，好好的把你部會內的資料整理過來

「整（理）、練（習）、講（授）、修（正）」
然後有一批人從旁一個一個紀錄整理出來（參與觀察）

人從哪裡來？政委知道我們有一大堆的學生跟研究生每天不知道在幹嘛，特別是研究生
都在想破頭怎麼找論文題目。然後大部分都是隨便找一個或者老師叫他們寫啥就寫啥

他們可以在這個過程中找到題目啊。順便記錄
可以利用這個機會開學校實習課拿到學分的更好。

作得到嗎？我就跟你說，上述有些建議我自己已經再（實驗）做了。看你願不願意而已。

以上算是我的O氏三枝箭。請卓參。

我要去看漫畫「沈默的艦隊」了（超推薦!!）

（本帳號將在三十秒後潛水至一百公尺。）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.7.68
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1480434001.A.E71.html
推 Carmelo3: 推一下 教授講來講去都是那些 個人反而希望有七等科員
→ Carmelo3: 教12等處長網路文化的一天
推 striker: 就你了，講得很好...唐鳳政委，此為同仁務必延攬進去!
推 a9301040: 推，沈默的艦隊（大誤
推 het97306: 樓上說的是，現今就是一堆簡任不懂資訊網路，卻下決策，
→ het97306: 靠自己的想像，無法正確接受對的訊息，錯誤的解讀造成
→ het97306: 錯誤的決策
推 menshuei: 我是認為資訊流很重要吧，之前跟資訊承辦人在討論系統
→ menshuei: 的流程，我都在想說，有在電子收文了，內部承辦流程幹
→ menshuei: 嘛還要印成紙本給承辦人員審查，然後再用別的公文系統製
→ menshuei: 作公文，印出來再層層決行，然後再送發文室轉成電子公
→ menshuei: 文再電子公文送達；原因是自然人憑證在公務單位無法信
→ menshuei: 任，一定要有紙本章。
推 plumeriaho: 推，實務中肯
→ menshuei: 明明就一套完全可以走完的東西，卻要分成幾個模組，然
→ menshuei: 後模組間又無法協調。
→ play0517: 雖然我只是小小的聘用人員 但認同h大所言 簡任級長官才
→ play0517: 是最需要學習的一群。承辦人受訓再多，依然無法影響這些
→ play0517: 簡任的決策思維。
推 audreytang: 真的深深感謝。如果有這個榮幸，真的希望能合作。
→ audreytang: (至少希望下個月我回臺灣時，水下100公尺能收站內信:)
推 audreytang: 資料集的盤點我大致知道，系統數就完全只能靠工程會
→ audreytang: 和GPMnet的資料集來推估了，要OpenAPI採購落實後，
→ audreytang: 可能才會慢慢有比較清楚的資訊路徑圖。培訓相關建議
→ audreytang: 都同意，和之前我們講師群陪伴個案的感受完全相同。
推 cue: 都同意，政府有一手大數據卻不會整合運用
→ cue: 像去年將工商登記資料及公務員名冊勾稽找出兼職董事公務員就
→ cue: 很好
→ cue: 跨界分析可以找到之前沒看到過的東西
推 MiaoXin: 鐵路自己就一堆小系統了@@
推 OolightoO: 推
→ chungrew: 大推
推 DanaHuang:   O大，好久不見。
推 cntly: 雖然系統超多，功能卻大同小異@@
推 befuhou: 這篇真的寫得太好了,不推不行
推 Sowela: 現在單位裡面有一堆簡任老人教薦任怎麼搞社群，觀念老到
→ Sowela: 不行
推 love99may: 推
推 plumeriaho: 叫那些長官不要要求fb按讚人數當績效才是真的吧，不
→ plumeriaho: 覺得常看到親友在轉發救救xxx之類的，發群組公告信叫
→ plumeriaho: 同仁按讚，很沒意義。比賽這種是靠人情，不是真正的群
→ plumeriaho: 眾關注。僅需保持聯絡管道暢通即可
推 penny949: 這位鄉民不進去有點可惜....><
→ acbwanatha: 沈默的艦隊我2千年就差不多看完了。超國家軍的概念棒
→ acbwanatha: 雙關語，你這位同仁不錯，年紀約35到42之間。
推 Jasy: 建議很實在，受用無窮。（我不是公務員只是老百姓鄉民 XD）
推 CRYM: 推
推 deat: 尤其是第三點，個人認為真的是要徹底盤點，如果做不到的話
→ deat: 就乾脆砍掉重練還比較快～～現在疊床架屋的垃圾事情太多了