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各位先進好, 大家都知道環境教育是一件很沒意義的事情, 大都是簽到了事, 但一些臨時人員一年到頭都沒在回機關的, 請問這些人該如何讓他們有時數呢?? 之前聽說如果由人事室主辦,可以替他們上數位課程獲得時數, 那如果是秘書室主辦,這些人又沒來參加,通常大家都是怎麼處理的? 在此先謝謝各位有經驗的版有回復。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.94.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1481439656.A.12B.html
ezmantalk: 上數位、看影片、以自行前往自然環境導覽都是可行方式 12/11 15:12
我知道,問題是他們沒那麼好配合,辦活動也不回機關簽到 ※ 編輯: jonavark (114.40.94.25), 12/11/2016 15:14:54
gotopark: 秘書 人事 都有 12/11 15:18
ezmantalk: 讓他們直屬長官去催吧 跟直屬長官講環境教育時數沒到 12/11 15:35
ezmantalk: 首長要被罰錢 主管怎麼可能讓這種事發生… 12/11 15:35
maniaque: 環境教育是編制內人員才需要上吧 12/11 17:07
jonavark: 樓上錯了,只要ㄧ年加保九個月以上都要上 12/11 17:20
還是說,有機關是用代簽的方式嗎? 比起三催四請的方式,直接代簽有效率多了?有沒有人可以分享? ※ 編輯: jonavark (114.40.94.25), 12/11/2016 17:22:27
maniaque: 之前不用,現在改了.....? 那....不知道.. 12/11 17:23
knowing: 把名單交給首長 12/11 18:47
saidohichi: 代簽是偽造人家簽名嗎 有來上課的人幹麼要代簽 12/11 18:48
saidohichi: 環境教育時數沒滿是當事人的問題 承辦盡力宣導了 12/11 18:48
saidohichi: 還沒去上還能怪誰 難道全機關數百人你都要負責到底? 12/11 18:48
knowing: 環境教育挺廢的 對環境也沒啥幫助 12/11 18:51
XZXie: 本機關用出外踏青撿垃圾淨灘取代環境課程 供參考 12/11 18:52
非常感謝以上鄉民的回復,那還有一個問題, 有同仁從今年8月開始留職停薪至明年度7月底,但環境教育課程今年12月才辦理, 那位同事當然不可能回機關上課,這些人的時數又該怎麼處理呢? 當初念行政學所提到的「惡法亦法」,至今終於體驗到了, 環境教育法本身就是一部惡法,強迫在機關加保的每個人取得時數又有甚麼意義呢? 我們的立委豬公又是甚麼素質?竟然讓這種法通過?環境不是這樣保護的吧 到頭來還不是接到業務的承辦倒霉,身為承辦當然盡力宣導,但如真有同仁無動於衷, 環保局到時開立補辦理通知書,公文還是承辦要收阿,公文如此一來一往是很累人的, 接到通知書還不是要再宣導一次,況且到這地步,為了不讓機關被罰錢, 我直屬主管一定會叫我去追,不管用甚麼方式一定要讓沒簽名的人簽, 所以才想問有甚麼可以一勞永逸的方法,各位又有甚麼看法呢 ? ※ 編輯: jonavark (114.40.94.25), 12/11/2016 20:03:48 ※ 編輯: jonavark (114.40.94.25), 12/11/2016 20:15:07
saidohichi: 你對特殊狀況無法達成時數的問題,例如有人留職停薪 12/11 20:14
saidohichi: 你可以打電話去問主管機關 12/11 20:14
saidohichi: 至於收公文的問題,我寧願收公文也不要作假簽名 12/11 20:14
anita14: 環境時數超費,就是個費時費力又沒什麼實際效益的一件事 12/11 20:22
anita14: !! 12/11 20:22
anita14: *超廢 12/11 20:22
※ 編輯: jonavark (114.40.94.25), 12/11/2016 20:58:17
bking: 環境教育很重要啊,哪會沒有意義? 12/11 21:03
jonavark: 念書也很重要阿,被逼著念就是沒效益,懂? 12/11 21:38
maniaque: 樓上可能早就忘記以前小時候是怎樣被父母逼吃飯..... 12/11 21:45
maniaque: 更不用講,被開銷逼著工作賺錢,好像是本版眾多鄉民現況 12/11 21:45
jonavark: 所以立委就可以逼著公務員上課? 觀光局就可以逼著公務員 12/11 21:51
jonavark: 把八千花在廢旅行團? 12/11 21:52
jonavark: 據說樓上是高考及格,這樣的思考邏輯讓我大開眼界 12/11 21:53
anita14: bking大,環境教育很重要,確實在生活中實踐更重要。但是 12/11 22:05
anita14: 環境教育那課程教得很爛,結果變成大部分的人都是開著掛 12/11 22:05
anita14: 網跑,沒幾人再看的,這樣就變成政府要花錢花人力做課程 12/11 22:05
anita14: 架網站,然後又沒提升環保意識。那還不如帶眾人去淨灘之 12/11 22:05
anita14: 類的(只是動身去淨灘這些,工程又更浩大,然後是否要訂 12/11 22:05
anita14: 拾多少垃圾才可得時數什麼的,又更難執行...。) 12/11 22:05
BlackCoal: 比起基礎訓、電話禮貌測試、自行研究發展、四省、神秘 12/11 22:33
BlackCoal: 客考核blabla等等,環境教育好像沒那麼遭 12/11 22:33
anita14: 好像差不多糟,哈哈哈。好多無意義的事喔! 12/11 22:42
hune: 我覺得電話禮貌跟四省是需要的 其他的大多可有可無 12/11 23:04
jonavark: 不是差不多糟 只有更糟 有追過人簽到的 就知有多費時 12/11 23:08
lovelyshu: 環境教育我們除了爬山外會再發個禮券啥的,很多人都會去 12/11 23:16
kmy3214: 四省初期有效到某個地步 非常痛苦 12/11 23:45
sweetJ: 行政機關自己搞出來整自己人的鳥蛋法又要怪立委了 12/12 00:18
sweetJ: 會有這些玩意出來八成是閒者沒事幹的人事鹽烤弄出來的沒意 12/12 00:20
sweetJ: 義東西 12/12 00:20
PatRafter: 原PO要不要先看環教網的問與答,應該會有你要的答案 12/12 00:28
Rhein1113: 不能參加的上E等公務員還啥的看影片補時數就可以了。 12/12 01:11
Rhein1113: 畢竟也不可能所有同仁都出席活動啊 12/12 01:11
silentocean: 本單位文康活動結合環境教育,提供參考 12/12 07:15
silentocean: 真的無聊的是電話禮貌測試、蔬食調查(超蠢) 12/12 07:16
qazxsw0125: 環境教育真他媽智障 12/12 08:37
thinksilver: 四省也很白爛~政府乾脆都不要開門最省 12/12 13:05
gemini2010: 環境保護教育真的沒必要,有正常公民素養的人根本不需 12/12 14:29
gemini2010: 要上這種東西 12/12 14:29
mychat: 本身是好法。但讓原po增加業務又執行不力就是惡法了 12/12 18:27
joanong: 我們是結合其他活動一起辦 九成的人都會簽 沒簽(真的沒到 12/12 21:18
joanong: )的零星幾個人單獨告知他請他上自己上網上課再上傳時數 12/12 21:18
mylo: 環境教育只是公務機關智障業務的一小環而已啦 12/12 23:25
mylo: 不過讓我大開眼界的是居然不少人對智障業務樂在其中 @@ 12/12 23:26
謝謝各位答覆,但現在有某縣市正草擬環境教育必須強制去環境教育認證場域, 或請認證講師來演講,那到底上班日是有多少人能去聽演講??如果是去認證場域, 那是不是以後員工旅遊只能去這些鳥地方交作業,且只能假日去, 就如同推文的鄉民所說,有夠智障,這些官徵才條件是有智障一項嗎。 ※ 編輯: jonavark (114.40.89.133), 12/13/2016 08:54:08
maniaque: 不如建議國旅也包個環境教育團吧.....:D 12/13 08:52
jonavark: 天阿...所以是串通好的...不去旅行團的就沒時數XD XD 12/13 08:57
ad58520: 環境教育對87%的機關來說,去了也沒意義,平常業務都做 12/13 11:21
ad58520: 不完了,還有時間搞這個 12/13 11:21
gzca1014: 本單位還能用刷上班卡簽到和簽退,不過大家還是會自己刷 12/13 11:36
gzca1014: 自己卡就是,沒看到一個人刷一堆卡 12/13 11:36
cool34: 都用台北e大上 12/13 12:24
tom5172002: 我覺得環境教育是很有意義,內容也棒,但光工作就要加 12/15 05:03
tom5172002: 班因應了,當然,環境教育只能開網頁讓它跑,不然幫 12/15 05:03
tom5172002: 我們辦自然深度旅遊強制公假,一定很多人去吧,只是 12/15 05:03
tom5172002: 後面是否又觀感不佳,哈哈 12/15 05:03
imccl: 沒上會罰錢...超白癡 12/17 00:51