Re: [閒聊] 環境教育有夠智障

[kaiwenchen (kk)]

有點感觸，希望大家能給我7分鐘看一段影片，為大家上個簡短環境教育課程
https://www.youtube.com/watch?v=VEONBkOO_x8

環境教育法第1條就寫出立法目的：
為推動環境教育，促進國民瞭解個人及社會與環境的相互依存關係，
增進全民環境倫理與責任，進而維護環境生態平衡、尊重生命、促進社會
正義，培養環境公民與環境學習社群，以達到永續發展，特制定本法。

台灣的環境教育法是繼美國,巴西,日本,菲律賓,韓國之後,第6個立法之國家
歐洲國家因為人民環境素養高，不需再訂環教法了

環境法19條規定機關、公營事業機構、高級中等以下學校及政府捐助基金累計超過百
分之五十之財團法人要上四小時環境教育課程，總統也必須要上課

今天立法是為提升人民環境覺知與敏感度，並培養人民環境倫理態度，
在考量社會、經濟與環境的平衡發展下，
以不損及未來世代滿足需要的能力，進行滿足當代需要的永續發展為目標。

環境教育不是沒意義的事情，是執行方式出了問題
很多法律立意良善，但執行起來卻走鐘了

氣候變遷是個嚴重問題，無論如何，地球還是地球，
有一天會消失的是人類或居住在地球的生物而已，
讓我們為了後代，多去關心我們的環境。

※ 引述《jonavark (親愛的我也愛你)》之銘言：
: 各位先進好，
: 大家都知道環境教育是一件很沒意義的事情，
: 大都是簽到了事，
: 但一些臨時人員一年到頭都沒在回機關的，
: 請問這些人該如何讓他們有時數呢??
: 之前聽說如果由人事室主辦，可以替他們上數位課程獲得時數，
: 那如果是秘書室主辦，這些人又沒來參加，通常大家都是怎麼處理的?
: 在此先謝謝各位有經驗的版有回復。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.145.48
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1481736127.A.86A.html
推 bebi: 我猜你想說 政策沒有很白癡 只是接收的人很多是懶鬼跟白癡
→ askker: 動保教育很重要、性平教育很重要、資安教育很重要...一堆
→ askker: 教育都很重要，那我們是來上班還是來上課的？
推 jonavark: 同意你，但政策的執行不該推給各機關，每個機關都有各
→ jonavark: 自要忙的事，主管機關不能像駱駝一樣把頭埋進沙子，什
→ jonavark: 麼都不管，大家都知道環境教育這個事情耗費不少能源，
→ jonavark: ㄧ點也不環保，但能達到什麼效益?
推 Matsuzakawai: 不是鴕鳥嗎？
噓 jonavark: 況且，要制定法之前不須評估嗎?立意良善不是捍衛政策失
→ jonavark: 敗的理由，我國是不是對這些上位者太體貼了，連是非都
→ jonavark: 分不清。
→ jonavark: 樓上我沒發現打錯XD
→ jonavark: 況且多少利益團體打者立意良善的旗子騙人
推 eiki787: 森林保育重要嗎?->每年去森林遊樂區4小時.水土保持重要嗎
→ eiki787: ?每年去水保教室研習4hr.古蹟重要嗎?每年去國定古蹟4hr..
→ eiki787: 食安重要嗎?每年去工廠觀摩之類的~加上規定的學習時數
→ eiki787: 你還有多少時間做工作~一堆人一看這環教就知道在亂搞
→ eiki787: 利用法規強迫創造出一個研習環境..想想後面衍生的利益
→ eiki787: 就像某部會大約每10年就會搞各條例去生一堆錢
推 jonavark: 樓上說到重點，利益問題往往大於環境問題。
推 CCIJIM: 不是環保不重要 是這種強制時數的規定 執行起來沒有效果
→ CCIJIM: 有多少可憐的基層被迫幫長官幫同仁看影片、代簽
→ CCIJIM: 形式主義 只重表面
推 CCIJIM: http://newsletter.sinica.edu.tw/file/file/71/7189.pdf
推 wands: 先把地下工廠拆了  對環境與環保比較有幫助
→ kaiwenchen: 其實沒這麼困難，環境教育強調在環境中(in)教育，教育
→ kaiwenchen: 有關(about)環境的知識，態度，技能，並為了(for)實
→ kaiwenchen: 踐永續環境而進行教育，平常大家踏青，上陽明山，去
→ kaiwenchen: 野柳，這些都是在參與環境教育，你認識環境，你才懂得
→ kaiwenchen: 去保護他，環境與經濟是衝突的，永續發展是希望在發展
→ kaiwenchen: 經濟活動時，能為了環境用長久發展的方式進行。
→ kaiwenchen: 之前上環教課程,我的組員是第一銀行副理,我們訂題目為
→ kaiwenchen: 自然保育永續企業,希望企業公司團體或民眾自辦都更團
→ kaiwenchen: 體,來銀行貸款前先上個環境教育課程,銀行再提供更優惠
→ kaiwenchen: 的利率借貸給企業,因為願意永續發展的企業,值得鼓勵,
→ kaiwenchen: 銀行也更安心放款,而上課對象是以公司執行長或負責人
→ kaiwenchen: 為主,我們認為更能有效傳達給企業環境教育的意義,讓建
→ kaiwenchen: 築物用節能減碳的方式去興建,而不再只是強調建物使用
→ kaiwenchen: 了什麼高貴卻耗能的建材,藉此愛惜我們的環境.
推 eiki787: 原PO你真的是公務員嗎? 還是環教體系的受益者 (單純想問)
我在環保局的稽查大隊服務,工作內容是處理人民陳情案件,稽查取締告發違反環保法令案件,
不需承辦業務,但要照三班輪值(日,晚,夜間),每天都要面對民眾,環境教育只是個人興趣去取得了相關證照,
原則是準時下班,超時可以加班補休,如何你可以輪夜班,可以每天面對民眾,
想準時下班(1630,2330,0830),歡迎商調來我們單位XD
推 smallcosmos: 他只是想法跟你不同。 樓上這種遲疑口氣還滿沒水準的
→ smallcosmos: 好像有人說採購法立意良善 結果你說是不是有收回扣
→ CCIJIM: 採購惡法 這個可以另開主題討論
推 wakke: 環境教育有個好處 就是可以看出誰是連點著讓他跑都偷懶,配
→ wakke: 合度差的爛公務員 而且大多是電腦使用障礙
推 eiki787: 我只是想知道他的身分.身分才會造成想法的不同
→ eiki787: 你今天是鼓勵方式且不會造成公務員的困擾~誰會來圍剿你
→ eiki787: 就是環教已經讓忙到翻天的人更煩~誰會開心阿
鼓勵方式是當初受訓做報告時,和伙伴想的,我只是基層,環境教育法怎麼訂定跟我沒關係,
我只是覺得法的立意都是好的,但法律很有趣,有好多的漏洞,想補還補不起來,
今天的問題點是執行方式錯了,
舉例來講,空污法為了空氣規定機動車輛禁止怠速逾三分鐘,環保署草案時有來找我們討論,
我們提出了很多在執行面不可行的地方,最後草案還是通過了,而且還X訂定執行準則,
取締前要先通知駕駛勿怠速,再計時三分鐘,此時駕駛只要讓車輛移動1公分,我們就要重新
計時,這法立意良好,但執行不起來,跟廢掉沒兩樣,現在我們都只能用勸導方式處理.

自己在環保基層單位待了一些時間,發覺到環保法令訂了很多規定,但漏洞卻也一大堆,
很多情況這法根本不能用,
我們可以積極或消極依法行政,全看上位者或業務科要怎麼辦辦理囉
最後,看了大家的回文,大家覺得浪費時間,這是執行層面的問題,我只想表達愛護環境沒有錯
大家公家單位待久了,都知道有很多制度真的是OOXX,
就像研究制度立意沒錯,但執行起來卻讓我們覺得OOXX,所以我常常跟研考用力的"溝通"

推 jonavark: 他只是好奇原po身份，還不到質疑吧，管到別人發言也太
→ jonavark: 小題大作。
推 chakichaki: 無趣的課程開著讓他自己跑，同時趕快把分內事情做完
→ chakichaki: 不好嗎？我下班基於自己興趣而吸收的環境、生物知識，
→ chakichaki: 比那些課程多元不知幾倍
→ XZXie: 如果只是開著跑線上課程  那就是冗事  直接廢掉比較快
→ POSDCORB: 流量限制不能點著讓它跑…
噓 sorrows: 没有意義的廢課
推 jonavark: 有防閒置，不能一直不管...
推 Zzen: 就廢課啊！每年內容都一樣，題目答案都沒變
→ Zzen: 小生國稅局，案子查稅都做不完，還上課咧
推 issily: 環境教育不就是電腦放著讓它跑1小時得到2小時時數？
→ arsenate: 最幹的是環教課程每隔幾十秒就要點來點去  很煩!
推 CoolboxXD: 可以補眠
※ 編輯: kaiwenchen (115.82.145.48), 12/16/2016 00:24:48
推 dora999: 聽同事說可以不用一直點下一片 放著就會計時了(不確定)
推 eiki787: 感謝~ 看來大家都是最無奈的底層~無力去改變整個體系
→ kimo6414: 只是形式上的東西 有必要嗎
→ kimo6414: 都知道根本沒幫助 何必再浪費資源跟大家時間？
→ kimo6414: 你沒看懂大家為何不滿 還幫大家上環境教育課咧xD
噓 sorrows: 愛護環境當然没有錯 但逼人上課是多餘的
推 mk2mk3mk4: 線上課程放著就會自動計時了，不用去點各個單元