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※ 引述《ritud (小風)》之銘言: : ※ 引述《HANABI727 (need be)》之銘言: : : 我一直想不通國旅卡是特休未休補償金這個論點… : : 1.名稱上就很矛盾:說是特休“未休”補償金,可是明明就休了14天不是嗎? : : 2.如果是新進人員,原本如果14天特休都不休 : : 1小時加班費=薪水36000/240=150,總共150元*8小時*14天,可以領16800元 : : 但是有國旅卡,可以休14天,又有16000可以領,等於虧800元換14天休假 : : 這樣哪裡不好? : 其實你這種想法也不能說不對,從形式上來看一般人不理解 : 國旅卡也是很正常的,我沒進來前也覺得很奇怪,如果說這 : 是不休假加班費,那應該是不休假才可以領啊,為什麼公務 : 員明明把假休了卻還是有補助?超過14天的更奇怪,每休1 : 天還給600 塊,Why ? : 但如果從政府這個雇主的角度來看,就很好理解了,總歸到 : 底一句話,就是Cost Down 。 : 基本邏輯是這樣的,如果公務員不把特休休完,剩下的每一 : 天政府都要給該員一天的薪資,那如果我不想給錢怎麼辦? : 政府不能帶頭違法無故不給,所以只好叫公務員把假休完, : 但是也不能單純強制叫公務員休假,因為休不休假本來就是 : 個人的選擇,要假要錢,聽憑所需嘛。 : 於是,就有一個天才想了一個辦法,用振興產業的大義包裝 : (但這個產業當初為何選旅遊我不太清楚),說現在這個產 : 業需要錢,我們要幫助他,所以我們決定強制公務員休假14 : 天,照理來說,你休假了我當然就不用給你錢囉,可是我很 : 好心,就算你休了,我還是給你16000 ,讓你把錢花在這個 : 產業,如此一來,我可以Cost Down ,你有假休還有錢拿, : 那個產業也可以受惠,三贏!科科。 : (那不想休假的人怎麼辦?) : (什麼?有不想休假的人嗎?我什麼都聽不到,那就這樣決 : 定了喔!) : 如果你質疑政府還是給16000 ,那有Cost Down 嗎?你要想 : 如果公務員14天的薪資超過16000 ,那政府就有省到啊。 : 那如果說某公務員自己本來就很愛休假,每年都休好休滿, : 實行這個政策,不是反而還倒貼錢給他了嗎? : 對,但是從政府的角度是看整體支出,而不會管到個人主觀 : 上是否獲利的問題,所以你如果從公務員個案去理解這個政 : 策,你就會發現怎麼每個人態度不太一樣,有的人看起來很 : 爽,但有的人就不太爽,而有的人超不爽。 : 超不爽的例如說,一個有一定資歷,很不喜歡休假的法官: : 我本來上班就不用打卡,愛來不來隨便我,除了長假以外, : 零星的時段根本不用休假,一天薪資4000元,原本14天我可 : 以拿到56000 ,現在竟然強迫我休,然後只給我16000 ,誰 : 要啊!? : (而這個例子,政府這個雇主就省了40000 元,至於員工要 : 做的工作呢?還是要做喔,不會因為休假而減少,所以雇主 : 根本沒差。) : 以上解釋,不曉得你是否能理解國旅卡的邏輯了?如果可以 : ,那應該也就能夠知道,為何14天以外的休假,政府還加發 : 600 元,還有現在吵的問題,公務員為何這麼憤怒了吧! 我是勞工 我是來說我的想法 國民旅遊卡我覺得是福利! (新制 特休折抵薪水前) 同樣都休14天的勞工跟公務員 一個有補助16000一個沒有 (不論有沒有限制都可以比沒有好吧) 在營休假是沒有 但是同樣放完假你的工作還是在啊 也不會有人幫你做 超過14天的特休還給600簡直超爽的 說了一堆差別就在不休假加班費 新制上路才有規定特休折抵薪水 之前沒放完的假不是累積就是歸零 公務員是可以換沒得換 我是一直都沒得換 能換成錢我也想要!!! 新制上路了 你覺得勞工真的領的到嗎? (我是覺得我領不到,公司應該會叫我休完,但是工作一樣要做) 你覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.115.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1482831667.A.365.html
tenka92417: 好啊,把你薪水扣掉在強迫你休假去特定商店消費啊 12/27 17:55
leoth: 引站文喔? 12/27 17:57
leoth: 引戰文 12/27 17:57
Changyi: 如果公司沒按勞基法,可向勞工局檢舉,至於公務員的老闆 12/27 17:58
Changyi: 可以直接修規定亂來,我們就只好向上帝檢舉了 12/27 17:58
ccusup: 現在公共政策參與平臺在提案勞工國旅卡,記得去爭取福利 12/27 18:02
PekoCute: 請依法辦理,違法則檢舉。 12/27 18:06
tenka92417: 我絕對支持勞工也一併享有國旅卡的制度 12/27 18:06
trouble04323: 全力支持勞旅卡 12/27 18:08
BlackCoal: 支持勞旅卡 12/27 18:16
z110663: 如果覺得公務員好,那勞工可以去考公務員,又沒限制條件 12/27 18:22
z110663: 。 12/27 18:22
talenthun: 就算是福利好了 難道公務員都不能有一點點的小福利嗎 12/27 18:22
talenthun: 台積電福利那麼好為什麼不去跟他們老闆抗議呢 我沒有 12/27 18:23
talenthun: 的別人也別想要有 是這樣子的心態嗎 12/27 18:23
tenka92417: 國旅卡不是福利,哪有福利要報稅,還占人便宜的 12/27 18:23
z110663: 在新加坡公務員薪資在各領域薪資的前85%,難怪優秀人員會 12/27 18:24
z110663: 加入公務體系,國家也越強盛。但台灣卻不斷想把普通的人 12/27 18:24
z110663: 送入公務體系中。 12/27 18:24
het97306: 當你只休一天,刷了一萬六,其他13天沒休送給國家,反 12/27 18:26
het97306: 而是你虧了1600*13=20800 12/27 18:26
z110663: 導致惡性循環越來越惡化經濟,又在拿公務題系開刀,優秀 12/27 18:27
z110663: 人員離開台灣。 12/27 18:27
het97306: 當年我離開公司時,我特休沒休完,的確按我日薪換算給 12/27 18:29
het97306: 我,自己找不到好公司,不覺得是自己程度差嗎? 12/27 18:29
kynoko: 台積電的錢是自己賺的,跟人民稅金不同,不能這樣比 12/27 18:29
meggy956: 絕對支持勞旅卡囉 12/27 18:29
het97306: 沒有政府提供公共財,規劃園區,造就群聚效果,水電優惠 12/27 18:30
het97306: 等租稅減免,你台積電能起來? 12/27 18:30
talenthun: 懶得理酸人 浪費我寶貝時間 12/27 18:33
het97306: 還再扯啥稅金,大家都是出腦出勞力換口飯吃,不過是透過 12/27 18:35
het97306: 政府轉一手跟大家收個小費,別太吝嗇了大哥 12/27 18:35
nolag: 你覺得是福利那就支持一下勞旅卡體驗體驗 12/27 18:36
fcz973: 在都休滿14天的情況當然是福利我也同意,但是你有被迫休滿 12/27 18:38
fcz973: 嗎?沒休滿的情況是可以換錢的(你老闆肯不肯給是另一個故 12/27 18:38
fcz973: 事),如果我沒被強迫,就是有需要才請,年底把假換錢給我 12/27 18:38
fcz973: ,根本不稀罕什麼狗屁16000。至於請滿的,真的不應該發錢 12/27 18:38
tenka92417: 樓上說的就是不休假加班費的概念 12/27 18:44
Alphaz: 這麼好康還不快去聯屬勞工也要國旅卡 12/27 18:45
hsiaovi: 支持勞旅卡 12/27 18:47
griswold: 勞工也要國旅卡,話說你連署了嗎? 12/27 19:00
Chippewa: 政府帶頭剝削,你還期待政府會幫勞工? 12/27 19:02
Chippewa: 回歸休假和不休假本質很難嗎? 休假不領錢、不休假領加 12/27 19:04
Chippewa: 班費,不是天經地義嗎? 12/27 19:04
tuirsi796ku: 福你媽 12/27 19:17
tuirsi796ku: 你領不領的到關我什麼事 12/27 19:17
nojen: 與其說爭16000 不如說爭取回歸原始 12/27 19:21
nojen: 問題本質 年畢未休滿之特休給不休 12/27 19:22
nojen: 假加班費 休畢就不給 當初設置國旅 12/27 19:24
nojen: 卡強制扣14天休假 補助16000元上限 12/27 19:24
echoing: 你什麼咖!自己能力**找了間爛公司福利差,怪我囉?看不 12/27 19:24
echoing: 順眼再來戰公務員“福利”,有事嗎? 12/27 19:24
nojen: 是齊頭式平等 進入公家機關有點感 12/27 19:25
nojen: 覺的人都知道 簡15等及首長最可以 12/27 19:26
nojen: 休 萬一這些人都不休假等領不休假 12/27 19:27
nojen: 加班費 政府會多很多支出 所以就限 12/27 19:27
nojen: 制每人14天16000上限 然後洗腦所有 12/27 19:28
nojen: 人說這是公務員的福利 久而久之公 12/27 19:29
nojen: 員也以為這是"福利"耶 我隔壁做10年 12/27 19:30
nojen: 同事根本就搞不清楚國旅卡由來 12/27 19:30
nojen: 還以為這是福利 你就知道很多公務 12/27 19:31
wwfsc316sa: 又一個來能力不足來比爛的 12/27 19:31
nojen: 員根本自己也搞不清楚 不過個人覺 12/27 19:32
nojen: 得有問題是休超過14天以上每天核 12/27 19:33
nojen: 600元休假補助 思考一下覺得這是變 12/27 19:33
nojen: 向保護費 為了省多支出的不休假加 12/27 19:34
Roy3567: 很快公務員自己也會發現自己能力不足找了個爛雇主 勞工還 12/27 19:35
sbreezer: 看到第2行直接2 12/27 19:35
GUYDA: 1.有本事你來考 2.勞工加班1.33 1.66的算怎不提 12/27 19:35
nojen: 班費 用600元鼓勵多休 公務界水也不 12/27 19:35
Roy3567: 是要彼此相挺 不然只是讓高官利益團體笑呵呵而已 12/27 19:35
nojen: 淺啦 12/27 19:36
qekfhsou: 還等什麼 快去連署勞工旅遊卡 12/27 19:36
iakk: 給你錢讓你放假是你們"公司"規定,不喜歡可以換“公司”啊, 12/27 19:40
iakk: 你沒依規定放完假還要拿錢是你自己的問題,我公司爛但是我 12/27 19:40
iakk: 放假了,爽! 12/27 19:40
aguey: 歡迎加入公職行列~前提考得進來啊 12/27 19:45
aguey: 繳稅養公務員哩(阿你是繳的比一般公職多啊)~那請廢了公務員 12/27 19:47
aguey: 你家被搶,放火,財產交易,所得變動....生老病死自己處理 12/27 19:48
nbsyami: 各位請息怒,公務員和勞工不是敵人,別被不明狀況及見不得 12/27 19:50
aguey: 傻鳥~沒安定的官僚體制,私經濟怎發展!!民生家庭怎保障;笨!! 12/27 19:51
nbsyami: 別人好的酸民挑撥了 我們無法替對方爭取福利,但也別阻礙 12/27 19:52
nbsyami: 各自爭取應得的福利 12/27 19:53
aguey: 會跟唐先生"謝謝";也是"純"的可憐;黑白臉罷了 12/27 19:53
audreytang: 黑白臉一般要事先約好吧 XD 我上周四才開始處理本案。 12/27 20:07
ovalccc: 我朋友公司就公告修不完一律換錢,日薪照月薪折算,怎麼 12/27 20:08
ovalccc: 老是不比好的比壞的 12/27 20:08
audreytang: 說真的我不是交通政委,只是希望平台能維持一些作用。 12/27 20:09
benson: 處理會有結果嗎? 這種清楚到不行的蠢政策~木栓:請體諒~ 12/27 20:09
audreytang: 至少今天有和各部會分享前後兩個連署案,至少確定不會 12/27 20:14
audreytang: 被撤案了。後天和交通部/國發/人事總處討論回應期程。 12/27 20:16
NewIdentity: 老闆爛所以看不得其他人好 好棒棒 12/27 20:16
zzzzaaaa: 你不懂勞基法就不要出來獻醜拉!很久前勞基法就規定未休 12/27 20:17
zzzzaaaa: 完特休以補償今錢為原則了,連這都不懂還敢來帶風向, 12/27 20:17
zzzzaaaa: 不知道勞工局員工也是公務員嗎? 12/27 20:17
bluefox0605: 幹過公務員的都知道,這種制式回應沒啥用,我相信唐 12/27 20:17
bluefox0605: 政委是想改變,但是這個池子這樣。你一人是沒辦法的 12/27 20:18
Kinus: 全力支持勞旅卡!!! 12/27 20:18
audreytang: again, 組織者做組織者能做的,改革者做改革者能做的 12/27 20:20
genewing: DPP黨工的待遇原來這麼血汗,還不快去檢舉 12/27 20:20
zzzzaaaa: 現在似乎只剩唐政委有在關注此事。。。 12/27 20:23
tenka92417: 希望唐政委可以把我們不爽的點(被污名化,沒溝通)讓開 12/27 20:23
tenka92417: 會的長官們知道 12/27 20:23
tenka92417: 今天林院長的談話就是完全沒有弄清楚這次我們公務員 12/27 20:26
tenka92417: 憤怒的原因,這種回應只會把火越燒越旺,最後大部分人 12/27 20:26
tenka92417: 不刷那8000元看是觀光運輸業倒楣還是公務員倒楣 12/27 20:26
lovelyshu: 看不得別人好所以要別人變差,那待遇比你還差的說你過 12/27 20:27
lovelyshu: 太爽要把你打成跟他一樣,我想你一定會心甘情願接受是吧 12/27 20:28
bluefox0605: https://goo.gl/uSu6e7 院長信箱的罐頭回復 12/27 20:29
tenka92417: 罐頭回應沒什麼好意外的啊,又不是每個公務機關都像 12/27 20:31
tenka92417: 本會承辦人員會認真回應民眾電子郵件的.. 12/27 20:31
bluefox0605: https://goo.gl/l6TJUw 這是原提問題,回復完全不對 12/27 20:41
bluefox0605: 提 12/27 20:41
mrfreud: 舊制就已經是折抵薪水了.....你到底在講什麼..... 12/27 20:53
knowing: 廢國旅 還加班費 12/27 20:56
knowing: 別家公司沒休完有折現 你沒有應該要爭可折現 而不是要國 12/27 20:58
knowing: 旅卡 給假有給錢神經病啊 12/27 20:58
rebot: 福你老木 12/27 21:00
magina: 我覺得? 我覺得你肺紋可以不要發啦 12/27 21:00
Orcish: 就這程度…(哈欠) 12/27 21:04
Sowela: 如果用繳稅來分,乾脆繳稅最多的人決定政策好了 12/27 21:19
Sowela: 怎麼不說在營休假跟沒休完的政府沒給錢 12/27 21:19
Sowela: 老娘也不屑用國旅啊,14天都休不完 12/27 21:20
Sowela: 休個一天回來起碼加班五小時,你以為我稀罕 12/27 21:20
Sowela: 現在工友適用國旅卡的規定,依新法已經違反勞基法了 12/27 21:22
Sowela: 支持比照勞基法規定,我一定一天不休全部換現金 12/27 21:22
papahand: 這就是少年不努力 老大徒傷悲的文 阿...現在也不努力 12/27 21:23
papahand: 連找資料的能力都沒有... 12/27 21:23
Sowela: 忘了說新法勞工休息日未滿四小時以四小時計,蠻好賺的呢 12/27 21:30
Sowela: 休息日出勤做一小時加乘拿六小時的錢 12/27 21:31
louis123321: 身邊也是一些人覺得勞工好 但要他們去當又不願意 12/27 22:00
louis123321: 有時候都快不知道他們是真的覺得勞工的待遇更好 12/27 22:00
louis123321: 還是只是來反串的..... 12/27 22:01
zzzzaaaa: 樓上該不會不知道大家不敢跳的原因?是服務年資!! 幹了十 12/27 22:13
zzzzaaaa: 幾二十年繳那麼多退撫公保費跳到民營就沒了,你去建議 12/27 22:13
zzzzaaaa: 公務年資納入勞保勞退計算,看看會不會一堆人跳給你看 12/27 22:13
zzzzaaaa: 既然說公務員比較好,麻煩去建議一下,讓我們可以往外 12/27 22:16
zzzzaaaa: 跳來減輕國家負擔 12/27 22:16
zzzzaaaa: 我浪費的青春歲月就不用政府補償了,算誤上賊船的代價 12/27 22:21
louis123321: 幹了20年撐到有月退可以理解 但我身邊的都幹不到3、 12/27 22:29
louis123321: 5年RRRR 還是這3、5年年資就讓大家覺得不值得跳了 12/27 22:29
louis123321: 當然我家族親戚老一輩的 一定都願意待公部門啦.. 12/27 22:30
louis123321: 他們CP值應該是挺高的... 12/27 22:31
zzzzaaaa: 只說你的身旁不是我的身旁,身旁大部份不是考上一年內 12/27 23:32
zzzzaaaa: 離職就是考上打聽完不來報到的 12/27 23:32
Musasi: 廢文退散 12/28 00:40
kirok: 我誠心建議您搞清楚國旅卡的由來再來嘴,還有各行各業的待遇 12/28 08:25
kirok: 都會因能力與制度而有不同,一昧要求齊頭式平等,跟老共吃大 12/28 08:26
kirok: 鍋飯有何不同?沒有誘因請問還有人要努力工作嗎? 12/28 08:26
majx0404: 看不懂在說什麼 12/28 10:02
allican: 違法不要拿來討論 12/28 10:41
cherry56789: http://i.imgur.com/A0dGV8j.jpg 12/28 12:03
cherry56789: 你可以依法去告老闆,但公務員向誰告,找立委找議員 12/28 12:05
cherry56789: 都沒有!連去媒體哭訴的權力都沒有,你說這樣好!而 12/28 12:05
cherry56789: 且沒有福利還有收稅,那是工資。 12/28 12:05
cherry56789: 勞工只要能找到議員找到立委 找到媒體,訴求就有可 12/28 12:06
cherry56789: 能達成,甚至還可以罷工,公務員什麼都不能做,全上 12/28 12:07
cherry56789: 述都會被解職,勞工已經很幸福了,全世界公務員就台 12/28 12:07
cherry56789: 灣最窩囊!爭取罷工權 12/28 12:07