[閒聊] 國旅卡對於能放滿、也想放的人算福利吧?

[spiritempire (白色流星)]

不好意思小弟潛水已久也稍微爬一點文

一、有關休假與不休假獎金的部分，小弟理解的內容如下:

(一)早期制度

原本不休假的人,每天可以當作加班8小時拿加班費

但是如果休假只能領到600,也就是說以小弟俸點轉換時薪大概190,14天不休假可以領

190(時薪)*8(一天上班時數)*14(不休假天數)=21280，如果休假(出國則都不能領
,感謝指正)只給你600*14=8400

(二)國旅卡時代

前14天不論你放不放直接給你16000死豬價,不過只要至少請半天,買高單價就能刷完。
但如果不休就什麼都沒有


二、以上面的理解下(有錯請不吝指教)，小弟覺得這個政策很好啊，我休假本來只能領
8400變成可以領16000，而且在森森政策之前，其實店家已經蠻廣泛的，個人單位雖然也
不時說很輕鬆，但要休滿14天不難，就算對於很忙的單位，請半天拿16000感覺也不無
小補；不知道各位對於金錢和休假的認知如何，如果恢復為不休假獎金，小弟個人(目前
每年14天假)還是會覺得(8小時自由+600元)>(時薪*8小時)，我會盡量把假期休完，但
還是會懷念國旅卡的好，因為對能休假也想休假的我來說領的錢變少了。

三、對有30天休假的人來說:
(一)最早的什麼都不休換30天加班費or盡量休,甚至30天休完換8400
(二)國旅卡-一律給16000+16天加班費
我也覺得國旅卡好，因為你只要請一天就能拿超過30天都休假的8400,後面還有16天
加班費可以拿,而且變相鼓勵大家以最大利益考量休到14天；現在爭點都是在假設"我有30
天假,而且完全不請假"的前提下，但是如果30天都不休不會很辛苦嗎?自由無價，人生
難得，強迫自己不休領加班費感覺有點被金錢綁架的概念。

不知道概念有什麼漏洞，請不吝鞭策

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.201.28
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1482961514.A.BBE.html
推 Balders: 國旅卡當初就是森森發明的，一開始就很難用
因人而異囉,我帶父母出去花東或離島玩一趟交通住宿核銷就差不多了,賺到天倫之樂+孝心
無價
→ fatpig12345: 一天600的部分目前是扣除14天外剩下的休假補助
→ fatpig12345: 且限定一般休假非出國才有600元。這部分先修正
已修正
推 stoxin: 業務繁忙的單位根本沒時間休假  補休都請不玩了
→ fatpig12345: 所以當然最好是併行。但前提是不綁跟團XD
→ fatpig12345: 怒火來自限制得太扯了。且目前國旅卡的名稱被誤導了
可能是銀行要想個好聽的名字?還是森森想的我不確定,改成"公職休假補助卡"如何?
推 stoxin: 國旅卡對於能正常把14天假休完的單位的公務員來說
→ stoxin: 才是福利  對於不能正常休假的人  是變相減薪還被汙名化
對,我就是能休完的,我怎麼算都覺得我賺到XDD一直覺得有很多人會不會只是跟著罵
沒有去精算其實如果有休完,然後又重視假的人是賺的,一度以為是我搞錯什麼才上版請教
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 07:13:51
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 07:15:34
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 07:17:24
推 alex2000: 我十天假沒休完，那我怎麼辦。
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 07:18:53
推 leoth: 總之，成也森森，敗也森森
推 alex2000: 一個制度讓有休完與沒休完的人變成兩種人，一種是爽爽
→ alex2000: 拿補助，一種是加班費被坑殺，制定這政策的人是個白痴，
→ alex2000: 爭議由此而來。
所以這才是爭議，並不是所有人的沒好處拿，上面肥豬大說的並行也許是個良方
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 07:26:36
→ fatpig12345: 簡單說。目前8000綁死跟團。對很多人來說等於只剩
總之現在是最差的有休完沒休完都蒙受其害
推 KEYs: https://www.facebook.com/leemaushengispigdog/posts/11960
→ KEYs: 07450447639
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 07:27:38
→ KEYs: 這篇講的蠻詳細的，可以參閱
推 stoxin: 我也是可以休完假的人啊  所以我才能體會到這是福利
→ stoxin: 所以如果有一天國旅卡取消了  我也不覺得有什麼
→ stoxin: 不過希望政府把加班費預算編足不要苛刻不能休假去加班的人
推 fcz973: 可以換加班費的話我能不休就不休囉，至少有選擇的自由
推 JackeyChen: 我是經常只能請假後扔到公司上班的人
至少晚點到早點走,反正有請假不打卡享受一下小卻幸QQ
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 07:39:03
→ ezmantalk: 在某一篇的推文我就說國旅制度對於休滿14天又刷國旅卡
→ ezmantalk: 的人政府為什麼會同意 就是拿高職等未休滿人的錢來給
→ ezmantalk: 整體有精算過絕對有賺才會推國旅卡這制度 我也同意
→ ezmantalk: 有些人就故意忽略掉休滿刷滿的情況不講而只挑休不滿、
→ ezmantalk: 在營休假的來講 但本質上拿別人的錢挪來挪去就很奇怪
推 stoxin: 以中央行政機關的業務單位來說  大部分的人都休不完14天
推 MsKing: 癥結點就是並行不可能啊XDD
→ MsKing: 這政策都10幾年了 並行不要想了啦
→ MsKing: 公務員的福利就是愈改愈差而已 反正公務員又不敢抗爭
→ MsKing: 被人家砍還要自我反省勒
→ MsKing: 勞工爭取自己權益 投挺自己的天經地義 公務員支持對自己
→ MsKing: 有利的還會被批跟支持賄選差不多
→ jiunyug: 一開始限8千乖乖接受，之後就會順理成章全限，何況還汙名
→ jiunyug: 化你，社會就會說，明明就很爽還抗議…
推 sweetJ: 在中央也可以休完啊
→ zzzzaaaa: 有休假就別想那補助，別讓人看不起好嗎？更還況人家只是
→ zzzzaaaa: 想把錢經你手送到特定企業裡
推 chaoliang: 我也是認為能休完14天的算福利……… 可是版上一直說不
→ chaoliang: 休假加班費  但那是無法休的前提吧！
我就感覺應該很多人盲目去轉貼以休完為前提強調本來我可以領好多變領好少的言論...
推 en90508: 應該這樣講,如果想休完又休得完的,國旅卡的確比較好,但現
→ en90508: 在這樣完全沒有比較好啊!扣掉強迫跟團的8000,其他剩8000
對,現在現在消費還綁團體旅遊8千是最差的
→ en90508: 那不如恢復以前制度,我休假但領600,看是要花要存都可以不
→ en90508: 被限制
→ en90508: *看到推文,發現上面600錯了,那對於想休的人國旅卡加減刷
→ en90508: 吧!
推 OhmoriHarumi: 我覺得啦，現在人已經很重視休閒跟生活品質，
→ OhmoriHarumi: 真的會為了加班費完全不休特休的，不會是多數。
→ OhmoriHarumi: 既然這樣，回歸正常給予不休假加班費有什麼問題？
→ OhmoriHarumi: 能休的自然會去休，但是不好休的也不會被強迫休。
→ OhmoriHarumi: 勞工年度未休完的特休，雇主按規定要給加班費，
→ OhmoriHarumi: 憑什麼公務員就要強制休完？
→ jiunyug: 森森現在應該很得意，反過來支持廢除，公務員就會自己內
→ jiunyug: 分裂了

我從頭到尾也都在傻眼確定拿回加班費對大家都好嗎?所以剛剛要連署前發這篇文確認
我到底搞錯什麼,原來真的是有失有得,我個人目前只傾向支持取消8千綁團體旅遊不是取
消整張卡,而且銀行為了搶國旅卡大餅其實推出的信用卡都還有不少專屬優惠(我比較懶
沒有時間和心力去比較太多不討論那些一般信用卡比國旅卡更好的優惠XDD),今年聯邦和中
信也加入現金回饋戰局回饋比率也比玉山高(其他優惠各有利弊)，當然變回加班費也是還
可以接受(我不會連署但不反對)至少比現在綁團體8千好,只怕惹得政務官不高興直
接取消國旅但沒恢復加班費,得不償失
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 09:21:49
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 09:30:35
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 09:31:36
→ j0588: 可能你真的剛進職場吧，有些地方不太正確。以前還沒國旅卡
恩,我剛進公職3 4年而已,不知道舊制
推 chaoliang: 我爸也說廢掉恢復好
→ chaoliang: 可是目前他是請的完且可以刷16000
→ j0588: 可能你真的剛進職場吧，有些地方不太正確。以前還沒國旅卡
→ j0588: 的時候，是強制休假七天，而且那時也沒有週休二日，週六還
→ j0588: 要上半天班。
1.意思是有7天強制領600=4200,剩下23天才能算加班?
2.那根星期六要上半天有什麼關係呢?我國小週六還要上半天課,對沒周休這件事有印象
→ chaoliang: 但如果他都不請假可以拿超過16000（有加班費的話）
→ chaoliang: 問題是有人要假有人要錢 各位觀點不同 狀況不同
※ 編輯: spiritempire (118.168.153.176), 12/29/2016 09:45:41
→ ginhwa: 如果連法定權益都不敢爭，哪天薪水改成國旅卡也不意外
→ j0588: 現在週休二日，其實已經很足夠了，除非是要出國玩。不想休
→ j0588: 假其實跟忙不忙沒太大關係，應該是職場壓力大，才會想休好
→ j0588: 休滿。
→ j0588: 那時候大家也都只休7天，剩下的領不休假加班費啊
推 athas: 時代和觀念一直在變，現在願意1年只休7天的人越來越少了吧
推 dogville: 為了個人一點小利甘願動不動被政客操作汙名化?
推 en90508: 反正改成不要強制休幾天,要休要加班個人自由選擇,像我是
→ en90508: 喜歡休假的
→ dogville: 你休得完別人休不完 回歸正常加班費制度才能避免爭議
→ dogville: 能休完的就去休 不能休完的就折現 避免汙名化
→ en90508: 我想請教舊制的600是什麼意思?有前輩可以解惑嗎?是休假可
→ en90508: 領600,不休就領加班費?還是強制休假的部份不能領600?其他
→ en90508: 休假才能領?
推 sunkisty: 我自己也是休得完 但我是覺得你休得完不代表別人休得完
→ sunkisty:  也不代表你一輩子都能休好休滿 公務員在這種時候應該要
→ sunkisty: 團結啊
→ fatpig12345: 其實若真得和勞工一樣，有休有600也會被拿出來討論..
→ airlow: 條件交換下的所得不能說是福利，更不用說這交換並不等值
→ airlow: 等你年資上去了，就會發現國旅卡真的是划不來，因為你的假
→ airlow: 會越來越多，日薪也會提高，在菜鳥時看起來還不錯的國旅，
→ airlow: 對老鳥來說根本就是惹人罵的坑罷了，而你不會永遠菜
→ j0588: 同意樓上
→ j0588: 如果沒妻小沒經濟壓力，和長官同事相處不來，確實是能休儘
→ j0588: 量休，當然不是在說原PO別誤會
→ j0588: 但當有了經濟壓力，自然會想要不休假加班費而非強迫消費的
→ j0588: 國旅卡
→ j0588: 除非有人覺得公務員薪水優渥，但比例應該很小吧
噓 foone: 時薪少，年資淺又待爽單位當然好，資進黨就是拿你這種特例
→ foone: 來宣傳。還是你根本就是?
→ airlow: 反正你就想，這是cost down思維下的產物，當然是以減少你
→ airlow: 實質所得為主要目的，只是國旅卡花樣一直變，搞得大家頭昏
推 lonercc: 我覺得比較來比較去 比較不完 不如就照法規來 給加班費
推 glenna9305: 同推自己休得完，但是其實覺得國旅卡不好用，為了特約
→ airlow: 我也這樣覺得，那也最公平，辛勞者有所得，能放完假的也沒
→ glenna9305: 商店常常也買了/花了根本不需要的錢，回歸不休假加班
→ airlow: 占到誰的便宜
→ bluefox0605: 別在想啥福利了，福利就是可以隨意砍的東西，回歸要
→ glenna9305: 費，對無法休滿的人才公平
→ bluefox0605: 休假就休，休不完就領錢，這樣最公平也不會被人說領
→ bluefox0605: 納稅人的錢領爽爽
→ bluefox0605: 我今年休滿14天，也刷完了，但是我還是支持廢除國旅
→ bluefox0605: 卡，因為不想再被政府當白痴耍
推 cckhyofg: 最慘的就是年資很高假又休不完的人最虧啦
→ jeaning: 軍人就是拿發票核銷，不必受國旅卡限制。這種舊制比較好
→ amigo0721: 你年資太淺
→ maniaque: 190點? 就不經世事小書記一枚吧...
→ maniaque: 這個問題,等你 10 年後,你就會覺得....
→ maniaque: [幹! 我十年前怎會寫這種白癡文出來?]
→ maniaque: 等你 385 或這是 590點時,就知道自己多傻多無知
→ maniaque: 書記多半是坐櫃台吧,又不是責任制
→ maniaque: 等你接了責任制業務,然後只能自己努力,就知道大家辛酸
噓 fcz973: 書記怎麼樣？就一定坐櫃台？我也是有包業務好嗎
→ bluefox0605: 不求福利，只求該領就領，該休就休
推 minyuan2: 時薪190=俸點385，不是小書記吧！
→ ajang: 又不是每個人都想休假或修得完，有些人就是想拿加班費啊
→ Kiri1enko: 你沒算機會成本 對國家來說 支出會增加
→ Kiri1enko: 所以才會變成國旅卡
推 hellojames: 休滿14天叫福利？難怪台灣基層都被搞假的。
推 lowgflejd: 人家可是長官呢.. 跟小嘍囉想的不一樣
推 TristanHsiao: 小弟有休完強制14天，小孩腸病毒跟流感均須在家隔
→ TristanHsiao: 離，共休17.5天，領國旅16000，加休超過14天的3.5*6
→ TristanHsiao: 00，加不休假加班費的166*8*3.5，聽說舊制不休比休
→ TristanHsiao: 領的多。
推 x710939: 本來就能休完的人確實不該領到多餘的福利，這就是特權，
→ x710939: 至於休不完的人就該付合理加班費，問題是浮報加班這種很
→ x710939: 難抓
推 internate100: 福利跟應得的其實有很大的差異
推 xoyster: 哈哈 190是時薪被當俸點亂酸  被打臉  好丟人哪
推 chungrew: 原PO說法的確不夠完整的涵蓋所有人
→ chungrew: 但如果只是他自己  他自己可以休完假
→ chungrew: 那對他來說  的確還不錯啊
推 Amygo: 當了這麼久公務員搞不清楚時薪跟俸點....廠廠
→ knowing: 還加班費 廢國旅才是公平正義 有些人只想自己補助沒了
→ knowing: 都不在乎那些常加班沒法休的人
→ knowing: 休假就休假沒做事還補助你咧 不能休就拿加班費 休假沒扣
→ knowing: 薪讓你放假 還要拿什麼補助
→ knowing: 國旅卡只能在特約店買東西超難用
→ knowing: 重點是每人可以依照工作狀況選擇休與不休 不休也能得到應
→ knowing: 有的加班費
→ knowing: 請得完也支持還加班費 廢國旅 這才是是所應當 不支持政務
→ knowing: 官拿個小補助就來削減別人的加班費 而且拿別人辛苦加班費
→ knowing: 預算 換成別人休假玩樂預算 真可恥
→ knowing: 而且現在在營休和真正休還有只休幾天的人 全部一樣拿1600
→ knowing: 0根本不公平
→ knowing: 以垃圾國旅強制休假 還不如改善工作環境讓人可以休假
推 ksxo: 與其有這種對某些人不利又會被汙名化的福利 不如取消