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※ 引述《sky01750 (計然策士)》之銘言: : 基本上我還是認為軍公教要團結 : 年輕人不要在年金議題上批鬥老人 : 這並不是為了他們,而是為了不要害到自己 沒有人要批鬥老人,但問題是帶頭的李來希根本就是要宰年輕人啊0rz 以下內容出自前三天年改會推出改革方向後李來希的訪問: http://www.merit-times.com.tw/NewsPage.aspx?Unid=455873 李來希表示,年紀愈大需要醫療等照顧,花費更多。政府年金改革馬上砍退休軍公教退休 金,他們沒有調適能力,甚至無法反擊。年輕人則不同,年輕人調適性較高,且有老人養 他們。軍公教人少,政府砍軍公教讓勞工高興。他反問:「這是解決問題的政府,還是製 造問題的政府?」「為什麼不將經濟拉起來,把餅做大,讓大家退休金都提高?」 李來希強調,法律不溯及既往,這是社會安定的力量。年金改革也要遵循此原則,也就是 改革實施之後採新的年資,才能降低所得替代率及提高給付。舊的年資則不能更動,應給 的就要給,不能少。 --- 強調已退人員及先前年資不能溯及既往改革,但是現職人員未來的年資都要多繳、晚退、 少領,請問這是要怎麼說服在職人員去挺這些老人啊?一直講信賴保護沒有關係,但可以 不要把自己的利益建立在年輕一帶的血與汗上面可以嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.100.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1482986315.A.EDA.html ※ 編輯: Roy3567 (163.29.100.190), 12/29/2016 12:39:55
MsKing: 改革實施之後採新的年資,才能降低所得替代率及提高給付。 12/29 12:43
MsKing: 這就是不朔及既往跟信賴保護 又不限於老人 12/29 12:43
MsKing: 現在的年輕公務員連這都不敢爭取了 整天跟風向批鬥老人 12/29 12:44
MsKing: 難怪被各個擊破 12/29 12:44
rahim: 池子的水(退撫基金)就這麼多,不想節流(已退的少領),只想 12/29 12:45
rahim: 注入多一點的水(現職多繳),然後叫一輩子繳比以前老人都多 12/29 12:45
rahim: 的人(現在的年輕公務員)退休時領少一點,這叫壓搾年輕人不 12/29 12:45
rahim: 叫改革 12/29 12:45
MsKing: 要公平那在職時老人領的也沒年輕人多 你要補給他們嗎? 12/29 12:47
MsKing: 連法律原則都不敢主張了 你公務員以後拿啥去對抗民粹 12/29 12:48
rahim: 要維持退撫基金不倒就幾招:政府撥錢進去、砍已退老人、叫 12/29 12:49
rahim: 現職的多繳、叫現職的到時候少領晚領、提高基金投資績效, 12/29 12:49
rahim: 沒有其他招了 12/29 12:49
MsKing: 所以政府的話術就是政府不想負任何責任 全部要基層去單 12/29 12:50
MsKing: 反正軍公教大家都怕砍到自己 所以永遠是一盤散沙 連基本 12/29 12:51
MsKing: 的法律原則都不敢主張 12/29 12:51
MsKing: 難怪陸客不來就找你公務員開刀 因為公務員連自己的武器 12/29 12:51
MsKing: 就擺在那都不敢用 12/29 12:52
xier: 講池子的已被徹底洗腦, 按條文政府是要負最終支付責任, 根 12/29 12:52
xier: 本沒公務員薪資自己一池這問題 12/29 12:52
rahim: 問題就是政府當初設計了一套註定會破產的制度,然後又不想 12/29 12:53
rahim: 撥錢進去維持這個制度的運作 12/29 12:53
rahim: 問題是你現在有辦法叫政府撥錢進去嗎? 12/29 12:54
xier: 做生意難道能房東/員工/廠商講,欸你們各自一池, 本店收入不 12/29 12:56
xier: 夠付你們就自己吞下,不要佔用到別池的錢?? 12/29 12:56
flybow: 「年輕人則不同,年輕人調適性較高,且有老人養他們」?? 12/29 12:57
ficp: 最佳解就是撥錢進去解套 但是政務官不想付被民眾罵的政治責 12/29 12:59
ficp: 任 12/29 12:59
uco330: 政府如果願意撥錢當然皆大歡喜 問題是目前看起來做不到 12/29 12:59
xier: 老人光是換假牙就多少萬?李並沒說錯, 只是風向不對而已 12/29 13:00
uco330: 所以就希望老中青各自扛一些 不要全部叫年輕人扛 12/29 13:00
ficp: 兩邊都保障 但事實是沒人想擔責 寧可拿去亂建設投資 12/29 13:01
uco330: 老人也知道叫政府撥錢不實際 他們是主張年輕人多繳少領 12/29 13:02
ficp: 換假牙拿出來講就丟臉 就有些最爛比最好的情緒字眼 12/29 13:03
xier: 樓上你知道老人去自助餐為何多點魚嗎?因為肉咬不動了 12/29 13:07
xier: 要維持老年生活的品質, 是需要很多你年輕時想不到的花費 12/29 13:08
marksein: 李來希那群人嘴臉難看也不是一兩天惹 12/29 13:10
xier: 要活的勉強當然便宜,但大家是為了一個低生活品質的老年生活 12/29 13:11
xier: 而從公嗎 12/29 13:11
Roy3567: 到2030年軍公教退撫基金全部破產時,預估政府一年需補貼 12/29 13:11
Roy3567: 2500億作為退撫支出,這還不算上也已經破產的勞退基金 12/29 13:13
Roy3567: 如今台灣一年稅收收入不到2兆元,到時我比較好奇是否還發 12/29 13:15
Roy3567: 得出在職人員的薪水。 12/29 13:15
ficp: X大我能體諒 但是健康問題本來是要從在職時要自己去存 12/29 13:19
ficp: 而不是年輕月光享受光 老了才在思考錢不足以支付 12/29 13:20
ficp: 所以才覺得他用最爽比最好 一付全部國家要負責難看 12/29 13:23
z110663: 政府本來就要撥錢進入,難道企業不用撥錢進入勞退基金嗎 12/29 13:30
z110663: ? 12/29 13:30
z110663: 同樣的對比,雇主只是由公司轉移到政府,那麼原先企業的 12/29 13:31
z110663: 負擔本來就該轉移到政府身上 。 12/29 13:31
carterdunk: 多印點鈔票順便拉升通膨就解決惹 12/29 13:48
berne: 退撫基金中提撥費用政府已經分擔65%了 12/29 13:53
CCIJIM: 協會又不能代表所有公務員的利益 李某發言常常令人暈倒 12/29 14:40
uco330: 退撫都有撥啊 跟你家出納拿薪資印領清冊來看 12/29 14:41
uco330: 現在在講的是整體入不敷出的時候 政府要不要額外補足 12/29 14:43
lastevil: 不論誰受益,如果新政策都要溯及既往... 怪怪的 12/29 15:06
HorseHawkDog: ㄏㄏ 有些老人還想騙年輕人現在不改以後也不會被改 12/29 15:17
HorseHawkDog: XDD 12/29 15:17
Windtears: 好奇以後發不出來的,那怎麼不好奇台電年年虧損年終16 12/29 15:38
Windtears: 個月照發 12/29 15:38
HuntBear: 乾脆把最低工資一舉調升到10萬 皆大歡喜 12/29 15:41
tttjjj: 最好台電有16個月 12/29 15:50
KarlMarx: 等一下李來希的徒子徒孫就來罵你了。 12/29 15:59
athas: 看來準備切割年輕一輩了 12/29 16:24
sweetJ: 沒有工會只有萊西就是這樣了 12/29 16:29
gwboy: 維持一個世代穩定就達到目的,至於下一代的事請自己想辦法 12/29 18:02
hune: 李來希:年輕人則不同,年輕人調適性較高,且有老人養他們。 12/29 20:05
hune: 最好是老人養我們年輕人啦!我們單位一堆年輕人(部分)薪水都 12/29 20:05
hune: 要上繳父母的。講這種話還要年輕人幫你們背書,當年輕人都傻 12/29 20:05
hune: 了嗎? 12/29 20:05
Sevenereka: 跟大家說一聲 再不起來 就乖乖接受老人怎麼砍現職人員 12/29 21:18
Sevenereka: 各種網路聲音 沒有實際作為 人家上面講幾句話就把你 12/29 21:18
Sevenereka: 定死了 12/29 21:18
griswold: 政府該給的不想給,用個話術說要倒了你們看著辦,一堆公 12/30 01:07
griswold: 務員就信了開始鬥來鬥去是哪招? 12/30 01:07
KEYs: 斷章取義也可以那麼爽,這篇主要是在幹政府,你有那麼想鬥 12/30 05:16
KEYs: 嗎? 12/30 05:16
KEYs: 原po可以附上原始訪問視頻嗎?不然現在媒體名嘴最愛你這種愛 12/30 05:27
KEYs: 鬥心態強烈的人,隨便擷取一段不知何來的對話,你就開心的 12/30 05:27
KEYs: 把他當成對立的素材來運用,豈不助紂為虐?幫個忙,製造仇 12/30 05:27
KEYs: 恨也要用心做功課。 12/30 05:27
gzca1014: 印鈔票就解決了,讓臺幣跟韓圜1:1。老年人還是可以舞照 12/31 02:24
gzca1014: 跳馬照跑的領原來額度,只是價值剩1/35 12/31 02:24
xier: 政府要不違約, 很多方法可用啊, 例如通貨膨脹或部分金額改發 12/31 11:54
xier: 醫療券 12/31 11:54
xier: 但是今天民進黨是在鬥爭, 所以走的是橫柴入灶的路 12/31 11:57
xier: 根本上就沒打算研發其他可以不違約的方法 12/31 12:03
hamel: 後來這些老人都調薪了,再領那麼高的退俸只是剝削 01/02 12:47
MsKing: 老人調薪領幾年 現在年輕人領幾年 真要比嗎 01/09 02:02