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※ 引述《yamazaki2010 (每天發一廢文 保證不憂鬱)》之銘言: : 退休老人: : 政府現在砍我退休金,毫無誠信可言 : 請年輕公務員站出來支持我們,不然將來你們老了退休了 : 政府將來也會砍你的退休金 : 乍聽之下有點道理? : 但仔細想一下,領是他們領他們繼續爽 : 而現職公務員則是多繳,少領、延後退 : 但只要年金不改革,早晚破產=現職領不到 : 如果年金改革=退休領的變少 : 而現職依然多繳晚領延後退 : 搞不好能永續經營,至少能晚一點破產 : 所以年輕一輩別再被老賊騙了 : 他們一輩子都在吃肉,再不改革,年輕人連湯都沒得喝了 你相信?? 先說說破產問題,破產的是退撫基金好嗎?退撫基金破產,我們還有普通公務基金阿。 應該說,如同政府用公務預算支應我們的薪資一般,退休待遇本就屬於薪資的一部分,用公務預算支應哪裡錯了?獨立出新的基金也就是為了方便管理而已。 但政府倒果為因,該支撥足夠的額度不做,只拿我們的錢進水庫,自然造成老人吸我們血的假象。政府搶我們的錢去付老人規避自己的責任,你不怪政府怪老人? 至於普通公務基金會不會破產?神隱少女都可以買奧迪了,民代都可以出國爽,再用一堆社福綁樁減稅,要破產也不該先怪付薪水阿。放心,歲入規模絕對非常非常夠的。 另外,不要相信永續經營的鬼話,就算能永續經營,他們也會很樂意砍你兩刀去多買幾台奧迪的。 最後,你同意他們現在朔及既往,就表示你以後沒有資格拿這個原則抵抗他們對你的侵略。 在一個政務官跟民代仍然拿公務預算吃香喝辣的時候,說出因為財政危機要砍你福利,你還能相信他們會為了你將來能順利領到退休金努力,我真不知道那要抱持多大的信任阿... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.41.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1484050332.A.D03.html
xier: 用心, 推 01/10 20:15
Hotem: 執政者有心照顧底下受僱的公務人員 本來就可以編預算撥補 01/10 20:24
Hotem: 上面挺下屬 會撥錢支付 上面不挺下屬 半毛不想付 01/10 20:24
Hotem: 最好作不用錢 加班費 不給 薪水 不加 退休金 不付 01/10 20:25
Hotem: 只謀略自己選票 圖政黨勝選 把下面的當工具 真無良老闆作風 01/10 20:25
Hotem: 錢都挪過來 救股市 辦活動 作宣傳 『只要選票』 良心在那? 01/10 20:25
Hotem: 自己吃 坐 用的是什麼? 再跟底下的公務人員說 要共體時艱! 01/10 20:28
geesegeese: 外來政權綁樁用的超高額退休金可以停止了 01/10 20:37
geesegeese: 公務員跟本沒有資格取得較多高額的年金,醒醒吧 01/10 20:39
geesegeese: 要維持這種待遇只有平均薪資較公務員薪水高 01/10 20:40
geesegeese: 或者公務員的勞動條件較勞基法差才有可能 01/10 20:41
公務員勞動條件真的比勞基法差 1.公務員有全國唯一的合法訓練期,4個月沒公保沒勞保只有團保還強制繳國保。 2.勞工加班依法給予加班費,非經勞工同意不得以補修代替加班。 3.勞工加班費前二小時加給4/3倍,後面均用5/3倍加給。 4.取消七天假勞工還多一天勞動節。 5.公務員辭職首長還可以擋。 6.公務員不能兼職。 7.公務員強制排休14天,勞工特休未休完可全額換取加班費。 8.要公務員加班完全不須公務員同意。 9.公務員遷調受綁約限制。 10.公務員執行公務須受各種法規限制,還有刑法上的風險。 除了特休假累積速度快了點,我真想不出勞動條件比勞基法好的點在哪...更何況還有很多享受高於勞基法待遇的勞工們了。公務員唯一標準還不准高於勞基法? 我媽在民間當採購,老闆要買啥說一句話就可以辦,你在公家機關這樣辦看看!怎麼不比工作的性質、難度、限制、風險、門檻?
potabaw: 樓上考上沒? 01/10 20:46
soypeen: 好政治的言語阿,你怎不看當時民間的薪資待遇? 01/10 20:47
soypeen: 光扯退休金?當時一堆人嘲笑公務員死薪水呢~ 01/10 20:48
ppeng: 某人就是認為軍公教待遇不可以比民間"平均"好 專責帶風向 01/10 20:49
candy60735: 讚! 01/10 22:16
alldrink: 退休待遇本就屬於薪資的一部分? 01/10 22:16
是的 1.從會計的角度來看,退休金是要按照利率折現,列為當年度用人的成本。所以是你的勞務所得無誤。 2.你去當兵的時候,人家叫你簽志願役也跟你提到當多久的兵有終身俸阿。所以那是雇主承諾你的勞動所得不是?只是退休後給你而已。 3.你翻一下前幾篇文章,關於退休金學理的那篇,裡面還是提到這個概念。 所以退休待遇,本來就是薪資的一部分不是?
skytank: push 01/10 22:30
※ 編輯: soypeen (118.171.41.70), 01/10/2017 22:43:13 ※ 編輯: soypeen (118.171.41.70), 01/10/2017 22:55:33
fcz973: 大法官解釋都說有信賴保護了 01/10 22:48
louis123321: 光是裁不掉 這個優點就幾乎無懈可擊... 01/10 22:59
louis123321: 勞工休假全部休完 沒有額外的1w6阿=_= 01/10 23:01
louis123321: 勞動節那個 特休就補回來了阿 有啥好列的XD 01/10 23:02
考績丁就可以裁了,只是很難很難。不過說回來,文官體制的安定很重要,當你遇到凡事不顧法規只會蠻幹的首長,你才能知道好在公務員不好裁。 至於全部休完這件事,那如果全部沒休完呢?那是年薪,要繳稅的好嗎?不然勞工也扣16000去刷特約商店好不? 勞動節那個,我只能說,還好特休還比人家稍微快一點,而且一例一休還砍了七天國假,不然像105年後半年那個假阿,本機關勞工們一樣周休二日,但是又多了那些國定假日。一年人家多你八天,還從第一年進去就開始放。加上特休累積速度你還是連車尾燈都看不到... 其實光就"福利"來講,公務人員還是會贏基層勞工,並大贏不守法的公司。 但要是講"勞動條件",勞基法根本狂宰公務員。
MsKing: 真要砍全部比照辦理啊 不是說年金只是保障基本生活 01/10 23:03
louis123321: 加班、辭職 若不同意,難道會把人押去加班,關起來不 01/10 23:03
louis123321: 準、把腳鎖住 不准走? 01/10 23:04
你可以曠職離開阿,但辭職後你還能靠非現職到其他機關任用,曠職?? 至於曠職或辭職,對退休金有無影響,這我就不知道了。
MsKing: 那為啥總統禮遇不砍 政務官不砍 軍人司法官額外處理??? 01/10 23:04
MsKing: 講到司法官就在那外面律師賺更多 不能比照辦理 笑死 01/10 23:05
MsKing: 光是差別待遇就知道退休金絕對不是他們口中所謂的保障基本 01/10 23:05
MsKing: 生活 01/10 23:05
louis123321: 我覺得司法官也需要改阿..等司改會議看提什麼版本阿 01/10 23:06
MsKing: 為啥司法官要司改會議特別處理啊 ㄏ哈哈 01/10 23:06
MsKing: 比照辦理就好啊 幹嘛要放在自己主場 01/10 23:07
louis123321: 我哪知道阿...我本來就覺得可以都一起改就好啊XD 01/10 23:07
MsKing: 軍人要額外處理不然募不到兵 司法官要特別處理不然招不到 01/10 23:08
xier: 推, 司法官幹嘛不砍? 這理由司馬昭之心路人皆知 01/10 23:08
MsKing: 優秀人才 這叫啥? 這就叫心理也知道人在找工作時會把退休 01/10 23:09
MsKing: 納入考量 01/10 23:09
MsKing: 你支持可惜這偉大的政府不這樣做啊XD 01/10 23:09
MsKing: 司法界還特別要求要額外處理勒 怎麼年輕司法官不跳出來說 01/10 23:10
MsKing: 我支持比照一般公務員不要額外處理勒 01/10 23:10
xier: 以上原理陳博志那篇講得很清楚 01/10 23:12
MsKing: 這政府就是一堆作為自相矛盾 沒有原則 只是想鬥爭而已 01/10 23:12
xier: http://i.imgur.com/U8vVdDm.jpg 01/10 23:13
xier: However, 裝睡及裝瞎的人是叫不醒的, 無論這多麼直觀且人們 01/10 23:15
xier: 的職業選擇確實是按此運作 01/10 23:15
※ 編輯: soypeen (118.171.41.70), 01/10/2017 23:38:19
kirok: 大推理性分析,光聽到某L對加班以及辭職的見解,就知道多數人 01/10 23:29
kirok: 只以為公務員多爽多自由,完全不了解所加諸之法律限制有多少 01/10 23:30
kirok: 板上從來不缺出張嘴帶風向的人,缺的是能理性客觀分析的人 01/10 23:31
Amygo: 推 說要破產就可以隨意砍年金的人 你確定等你老了要退了就 01/10 23:56
Amygo: 不會用同一招砍死你嗎? 菜政府還不敢保證改後就不會倒咧 01/10 23:57
ficp: 不得不推思緒清楚!!! 不想發錢在那邊扯破產 01/11 00:13
ficp: 然後再用鬥爭的方式分化世代 政務官領多爽還用政策騙選票 01/11 00:14
airlow: 贊成,退休金本來就應該雇主撥款支出的錢,而不是叫員工自 01/11 09:12
airlow: 己出弄個基金還自負盈虧 01/11 09:13
chungrew: 推 01/11 12:43
firewill: 推 01/11 12:56
genewing: 年輕公務員(X),資方代表公務員(O) 01/11 13:38