推 cosmo2256: 這種重要的觀點電視節目完全不提 01/11 23:29
推 lurk: 推,職業選擇。涉及修法的改變應從將考取的人開始,現職及已 01/11 23:29
→ lurk: 退者,雇主(政府)依法給付且負擔最後給付責任。 01/11 23:29
推 uco330: 我進來主要考量是穩定 因為我覺得台灣產業界一直走下坡 01/11 23:29
→ uco330: 很多老闆都不想投資了 好像快要垮了的感覺... 01/11 23:30
推 xier: 推結論, 財務危機公司為了表示誠意, 會接受銀行團進駐監管 01/11 23:31
→ xier: 金流 01/11 23:31
→ xier: 蔡政權欲減額償還退休金, 卻是擺出寸土不讓的超高姿態 01/11 23:36
推 hideyoshi: 電業法讓千億營收落入財團口袋,確要對國家的員工賴帳 01/11 23:38
→ a9301040: 唉,現實殘酷。我剛進來,科長五五專案送台車榮退;那 01/11 23:39
→ a9301040: 時候75制,後來改85,現在要改65歲才能領月退@@靠自己 01/11 23:39
→ a9301040: 比較實際,我先離職賺錢,等五十在考高考回來等退休 01/11 23:39
→ a9301040: 政府要選舉,鬥,然後誠信能吃嗎?有選票讓自己一直掌權 01/11 23:41
→ a9301040: 比較重要,下次再推大法官就都全部自己人了,別想釋憲XD 01/11 23:41
→ dereins: 只會開口要求政府要有財政紀律 不覺得很空?很嘴? 01/11 23:44
→ dereins: 屆退及退休者若真有心倡議財政紀律 不如組黨監督政府財政 01/11 23:45
推 geesegeese: 上街抗議,別輸給勞工了 01/11 23:45
→ dereins: 至於退休金的誠信問題 國外就是玩破產法 然後就可談削減 01/11 23:46
推 Yuhja: 中肯文 01/11 23:47
→ dereins: 不搞破產 也可以搞印鈔票 讓紙幣貶值 沒有人玩得贏政府 01/11 23:47
推 lurk: 硬性65不考慮年資,先不說突然增加到>100制,光是工作與退 01/11 23:48
→ lurk: 撫基金貢獻比也不能同一而論啊。倘實施,會不會變成大家都 01/11 23:48
→ lurk: 畢業後先去業界,50歲再轉行考公務員?大比例都是資淺的菜 01/11 23:48
→ lurk: 老公,那國家的戰力及機動性會...? 01/11 23:48
推 lethe: 我公務年資4年,入行時不考慮退休金。 01/11 23:56
→ lethe: 因為那時少子化現象已出現,我進公務界求的是穩定和 01/11 23:57
→ lethe: 起薪高。 01/11 23:57
→ lethe: 我3等親以內沒有人擔任過軍公教人員。對我這樣的人來說, 01/11 23:58
→ lethe: 我每天在乎的都是什麼時候可以不必繳退撫基金? 01/11 23:58
推 xier: 主張"破產先行"對小公有利, 因為該政權必須在總體經濟上付出 01/11 23:58
→ xier: 若干代價, 不像現在無本生意爽爽砍, 還吆喝一堆民間團體來助 01/11 23:58
→ xier: 威 01/11 23:58
→ xier: 必須讓政權學習到 [對退休承諾違約是要付出代價的] 01/12 00:00
推 lethe: 破產挺好的,全部打掉重來。30年後輪到我退休時,還有機會 01/12 00:00
→ lethe: 領到幾毛錢。 01/12 00:00
→ Imuran: 同lethe大看法,但還是認為不能用轉型正義強姦既有的法律 01/12 00:01
→ xier: 小孩摸火燙到, 下次要再想玩火就會有點猶豫 01/12 00:02
→ xier: 所以小公應該主張"破產先行" 01/12 00:04
→ xier: 政權才會把"員工的損失能/將帶給該政權的利益/損害", 放在同 01/12 00:10
→ xier: 一個天平上秤秤看 01/12 00:10
→ Changyi: 年資7年,不過一開始就覺自己不會有退休金,退休規劃是 01/12 00:12
→ Changyi: 以房養老、股票、儲蓄還有安樂死XD 01/12 00:13
推 MsKing: 政府搞破產或印鈔票大家還比較心服口服勒 現在這政府是什 01/12 00:14
→ zzzzaaaa: 現在開始抓帶頭抗議者來批鬥了,先是校長再來是來希, 01/12 00:14
→ zzzzaaaa: 接下來咧? 01/12 00:14
推 ms062: 哀 副總統半夜發文貼了2張圖 有空去看看吧 搞醜化 01/12 00:14
推 ficp: 推通篇! 都選擇穩定了 為了選票又在亂鬥沒誠意唉… 01/12 00:14
→ MsKing: 麼成本都不想負 寸土不讓 全部的責任要基層去擔 01/12 00:14
→ dereins: 破產和貶值的路 現已領的人有利 還沒領的人擔憂 所以... 01/12 00:15
推 dippper: 年金說改就改,那青春能還我們嗎?如果15年前政府就端出 01/12 00:15
→ dippper: 這種年金改革,我們還可以選擇不進公家,如今都服務半長 01/12 00:15
→ dippper: 不短的時間了,乖乖不兼職,政府卻任意毀約,究竟誠信何 01/12 00:15
→ dippper: 在?行政法都想丟了! 01/12 00:15
→ MsKing: 而且還是用汙名化搞鬥爭 跟土匪沒兩樣 01/12 00:16
→ Changyi: 但對錯不說,講實力的話我認為公務員目前沒有翻桌的實力 01/12 00:16
→ Changyi: 談條件的實力或許有點。 01/12 00:16
→ ficp: 然後在那邊偷偷通過電業法 都被圖利了當然沒錢 01/12 00:17
→ Changyi: 但政府鼓動老少公務員互鬥的意思就是連條件也不想給你談 01/12 00:17
推 MsKing: 年輕軍公教基本法律原則不抓住 以後就是任政府玩弄 01/12 00:19
→ xier: 確實如Chang所言, 當政打的是不需要談任何條件的算盤, 看不 01/12 00:21
→ xier: 下去! 01/12 00:21
→ Changyi: 我個人的看法,年金改革公務員想翻桌的話短中長期都不會 01/12 00:23
→ Changyi: 有這實力,但如果要求政府負起一部分政策錯誤的責任的話 01/12 00:24
→ Changyi: 如果有好的論述取得社會輿論的認可,是有機會的。 01/12 00:25
→ Changyi: 但政府也挺精的,鼓動老少公務員互鬥,自己都沒共識了, 01/12 00:25
→ Changyi: 最後連屁要不到。反正政府永遠贏,本多終勝。 01/12 00:27
→ Imuran: 18%又拖過了一年沒有檢討結果,政府會有多想改革? 01/12 00:33
推 ficp: 從國旅到年金 只是要鬥臭一群人 好分散其他不合理修法的焦點 01/12 00:34
→ Imuran: 因為這是促進對立的著力點,改了很不方便 01/12 00:34
→ Changyi: 改革當然是改革別人,有看過有人改革自己的嗎? 01/12 00:34
→ ficp: 幾年檢討的鬼話只是要有能鬥的人 還以為在選舉… 01/12 00:35
→ Imuran: 把法定的、行政命令的、跟一堆拉哩拉雜的東西大鍋炒 01/12 00:36
推 viery: 不是不能改革自己 是選舉邏輯在作祟 01/12 00:36
→ viery: 只是為了選擇連法治都可以丟了 真的很悲哀 01/12 00:37
→ viery: 農保那個洞那麼大 政府連碰都不敢碰 01/12 00:37
→ Changyi: 對基層法律是圭臬,對首長那等級法律是工具 01/12 00:38
→ xier: 就是故意大鍋炒才能激起民眾敵意啊! 01/12 00:41
推 viery: 法治基本上是拿來約束上層的 顆顆 01/12 00:42
→ viery: 法治國的意義是什麼? 是拿來約束政府機關的 01/12 00:43
→ xier: 18%砍完剩下都法定的債務, 就沒那麼好操作對立了, 所以一直 01/12 00:43
→ xier: 搞大鍋炒 01/12 00:43
→ viery: 先進民主國家這種赤裸裸的違法行為還真是罕見 01/12 00:44
→ Changyi: 我們不是先進民主國家喔(苦笑~) 01/12 00:45
→ Changyi: 我剛發現三個詞不是否定就是有疑慮呀^^" 01/12 00:47
推 viery: 現在執政的不是叫(民主)(進步)黨嗎XDDD 01/12 00:49
→ Imuran: 因為不是先進,所以才要進步啊 01/12 00:51
→ ficp: 該對事不對黨啊 既然選上就好好做事啊 從演這齣看不到解決 01/12 00:57
→ ficp: 誠意 01/12 00:57
推 MsKing: 這政府根本沒在跟你就事論事 都是政治算計而已... 01/12 00:59
推 fcz973: 酸鯛只會說以前公務員都泡茶等下班然後貼ㄚ扁查勤影片 01/12 01:00
噓 GODOFSTAND: 我怎麼覺得是dpp政府代表,不是年輕軍公教代表! 01/12 01:02
推 MsKing: 開了一堆會 結果裡面提的意見一個都沒採納 就是要硬幹到底 01/12 01:03
→ Imuran: 因為採納了可能會解決問題,2018又要到了,很不方便 01/12 01:06
推 MsKing: 政府的責任是要讓改革的衝擊降到最低 西方國家搞年金改革 01/12 01:07
→ MsKing: 都搞很多年讓大家慢慢接受 結果這政府1年內馬上就要完成 01/12 01:08
→ MsKing: 沒有共識沒有完整財政紀律沒有保證 只有留下憎恨 01/12 01:09
推 MsKing: 對立跟鬥爭 01/12 01:11
推 xier: 蔡政權砍退俸完全不談條件的如意算盤就是, 得之我幸(綁樁預 01/12 01:14
→ xier: 算get), 失之更幸(激起仇軍公教狂潮, 勝選在望) 01/12 01:14
推 ksxo: 看哪邊選票多 就聽誰的話 就這麼簡單 01/12 01:16
推 laba5566: 崩潰了齁 年輕時沒遠見聽老爸求俺穩下場就是這樣ㄏㄏ 01/12 03:50
→ laba5566: 吞不下去也得吞 空心菜就是要會毀滅KMT鐵票軍公教 01/12 03:51
→ fatpig12345: 這年代考初考和五等真得慘慘... 01/12 06:24
→ geesegeese: 這年代考不上的不是更慘? 01/12 07:13
→ geesegeese: 考上就是二十萬公務員呢 01/12 07:14
推 patentx: 中華民國政府早就是詐欺慣犯了,若其有信用,公務員退休 01/12 07:38
→ patentx: 應發授田證,回大陸當地主 01/12 07:38
推 patentx: 年輕軍公教應主張民法265,拒絕提撥,以加速公保破產 01/12 07:50
推 airlow: 推一下,感覺還是不把誠信當一回事 01/12 08:49
推 uco330: 要翻桌一定要輿論支持才有機會 僅憑自己人抗議沒機會 01/12 08:50
→ uco330: 現在可以寄託希望的是勞工改革版本出爐後 跟著勞工一起衝 01/12 08:51
→ uco330: 不然就是要低姿態博取同情了 激烈抗爭我覺得是最沒用的 01/12 08:52
→ louis123321: 授田證都有了XDDDDDDDD 01/12 09:27
推 op511: 推 01/12 10:21
推 VTsuyoshi: 同lethe大的的看法,只希望不要再扣退撫 01/12 11:09
推 diesels: 好棒的觀點 01/12 11:13
推 maniaque: 不想繳退撫? 有人要賣權利嗎??? 01/12 11:28
→ maniaque: 有人要收購歐....(我就是其中一個) 01/12 11:29
→ maniaque: 只要退休時辦理一次退,把錢全歸投資者 01/12 11:29
推 goshfju: 沒救 政府就是要抹黑你們 01/12 12:41
→ goshfju: 相不相信大部分的年輕人覺得你們白白啃國家錢 01/12 12:42
→ goshfju: 台灣人太好被洗腦了 01/12 12:42
推 goshfju: 我指的年輕人是針對全台灣 同樣身為軍公教的年輕人應該 01/12 12:47
→ goshfju: 能比較體會你們的處境 其他的就... 你看看八卦板就知道 01/12 12:47
→ goshfju: 或FB或新聞下的留言 01/12 12:48
→ goshfju: 反正這個政府很會製造對立 01/12 12:48
推 ksxo: 悲哉,世也!豈獨一琴哉!莫不然矣。而不早圖之,其與亡矣 01/12 17:30
推 chungrew: 沒有辦法 現在政府已經磨刀霍霍 大刀就要鍘下去了 01/12 19:02
→ chungrew: 人為刀俎,我為魚肉,有什麼辦法? 01/12 19:02
→ chungrew: 以後大概就改成跟勞工差不多或只稍微好一點而已 01/12 19:06
推 monserx123: 讓這篇爆吧!完全寫出我的心聲。 01/12 20:00
推 xoyster: 優文推 01/12 20:10
推 poi430: 只能推 01/12 20:45
→ poi430: 政府只專長鬥爭? 01/12 20:46
→ poi430: 電業法那麼爛也要推 01/12 20:47
推 lethe: 能賣權利的話我很願意把繳退撫的權利賣給maniaque大喔 01/12 21:10
推 maniaque: 樓上,可以啊,來打個契約,您拿地契當抵押 01/12 21:31
→ maniaque: 確保您退休時會如期把一次退領給我... 01/12 21:32
→ maniaque: 這個課題,本版大概一年前就有討論過 01/12 21:32
→ maniaque: 當時應該不只在下有興趣吧,記得連板主都想買...... 01/12 21:32
→ maniaque: 只是後來幾位當時嚷嚷不想繳退撫的,全都沒聲音了 01/12 21:33
→ maniaque: 要買還找不到賣家呢~~~~~ 01/12 21:33
推 magicdio: 這是個种植栽的概念嗎? 01/12 21:38
→ lethe: 我只是擔心把地契抵押給陌生人太不安全。 01/12 21:55
→ lethe: 再者,30年的契約,二者價值的增減無法估量…… 01/12 21:55
→ lethe: 如果能簽權利讓渡之類的,直接您繳費,屆時您自領,我願意 01/12 21:56
→ maniaque: 請領權在您手上,要讓您履約,當然要有相當的擔保 01/13 00:21
→ maniaque: 抵押權是伴隨契約而存在,若契約拿錢一方不履行 01/13 00:21
→ maniaque: 把退休金領出後如數交付,當然才可以到法院並訴諸執行抵 01/13 00:22
→ maniaque: 押, 01/13 00:22
→ maniaque: 當我們把白花花銀子先拿給您,自然也要有確保的保障 01/13 00:23
→ maniaque: 不然您退休後不一次領,我要拿啥回來? 科科~~~~ 01/13 00:23
→ maniaque: 要是又順道脫產,我要找誰討?? ^_^ 01/13 00:24
噓 Siunaus: 樓上少出張嘴 要你把地契抵押給陌生人你會願意? 01/20 22:25
→ Siunaus: 若你拿了抵押就跑 不繼續繳退撫不就是人家倒楣? 01/20 22:26
→ Siunaus: 無意義言論 01/20 22:30