Re: [請益] 退休撫卹支出到底包含哪些項目？

[Roy3567 (路邊的大白)]

查看預算書，105年度退撫支出約占中央及地方政府總預算6.85%，計2077億210萬，其實
沒有如國防支出(約10%)差不多。其中的給付項目包含原po所提出的1～5項。

但預算書內的退撫支出項目至少缺了三個部分，第一是在預算書內註明了「國防部有關現
職人員各類保險政府提撥經費及退撫儲金政府提撥經費，由原社會保險支出及退撫支出改
列國防支出」 若要還原軍人退撫支出，還得自國防支出裡找出這筆經費加回來。

另外各縣市所轄學校的教育人員退休金，是藏在各縣市的地方教育發展基金裡頭，且不是
單獨列項，而是放在各學校裡的分預算，與現職教育人員併計，因此要確切計算教育人員
的退撫支出更困難了。

第三是退休優惠存款補貼，由台銀負擔4.451%，這部分不會在預、決算書內呈現。

所以要確切計算目前軍公教的退撫支出，真的很困難。而且到目前為止年改會釋出的資料
中，也沒有提出確切的資料來源，甚至在會議中報告的數字也不盡相同。

比較清楚的說法是主計總處在第三次年金改革會議所提出的報告，稱105年度政府一共編列
3,108億元，其中中央政府1698億元，地方政府1410億元，這個數據應該是調查各部會及各
縣市政府後所得出的結果。
http://imgur.com/a/Cprbt

透明的年金改革統計數據是理性討論的基礎，看起來這部分政府做的還不夠。

※ 引述《vivin109 (努力向前走~)》之銘言：
: 最近年金改革，一堆人認為軍公教吃垮了台灣………
: 看到fb裡有人說退休撫卹支出跟國防支出一樣多，這是錯誤訊息吧?
: 請問國家總預算中，退休撫卹支出佔7.2%到底包含哪些項目？
: 1.政府該撥補（公保、退撫）的65%？
: 2.舊制退休金？
: 3.政務官18%利息？
: 4.老百姓18%利息?
: 5.撫卹金？
: 6.政府該撥補的10%勞保？
: 以上1～6項，是對的嗎？

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→ Roy3567: 另政府負擔的10%勞保撥補列為社保支出，不在退撫給付項目
推 het97306: 就沒有正確的資料，還想做決策，肏
推 laicking: 金額都可以統計，只是不想算跟公布吧
推 ppeng: 有統計啊，不是把未來幾十年的退休金支出全算成潛藏負債嗎X
→ ppeng: DD
→ Roy3567: 更正：這是用105年的預算書去計算的
→ Roy3567: 不過我發算的退撫支出在地方政府預算上與主計總處在第三
→ Roy3567: 次年改會的報告差距不小,估計是將教育人員計算進去了
→ Roy3567: http://imgur.com/a/Cprbt
推 vivin109: 謝謝Roy大，如果退休金支出是1～5項，那2～4項之後會越
→ vivin109: 來越少。並不會預算一直膨脹……。
→ vivin109: 砍了退休金，不是只有政府賺走嗎？
推 vivin109: 然後在職以後還是領不到錢？
→ Roy3567: 因為新制人員未來的退休金都來自退撫基金 現已入不敷出
→ Roy3567: 如果基金歸零後 政府未以預算撥補基金(負最終支付責任)
推 vivin109: 所以砍舊制，政府賺走………，砍新制大家一起少領，才會
→ vivin109: 有錢領。
→ Roy3567: 其實光只是砍新制給付額 沒有財源挹注 只是延緩破產時間
推 vivin109: 我看過這次的備選方案，沒有提到其他財源。那現在的改
→ vivin109: 革只是在職人員繳更多錢而已，不是嗎？
→ Roy3567: 其實簡報裡有提到削減所得替代率後原支應舊制優存利息可
→ Roy3567: 挹注退撫基金 不過這個方案被批評挑起世代對立就沒再提了
※ 編輯: Roy3567 (223.138.232.122), 01/15/2017 11:42:07
推 vivin109: 如果是優存，以後會漸漸減少，似乎也不能長久。這次改
→ vivin109: 革現職人員好像沒什麼好處呀～
推 vivin109: 更重要的是問題沒有解決，老的時候換現在的人被拉出去鞭
→ vivin109: …………
→ Roy3567: 第6次的精算報告有個推估，如果現行條件不變，民國123年
→ Roy3567: 時軍公教退撫基金皆為負值，每年淨現金流入是-1620億
→ Roy3567: 也就是政府除了支應現職人員的負擔額之外 還要再額外支應
→ Roy3567: 1620億元 另外那時勞保基金也破產了 又是2500億的洞要補
→ Roy3567: 所以年金改革根本不是只有軍公教人員要擔心 勞工洞更大
→ Roy3567: 但為什麼焦點都擺在軍公教身上 這點我也很奇怪
推 vivin109: Roy 你說的沒錯，一定要改，但現職人員更應該要求要找財
→ vivin109: 源。
→ vivin109: 不然最慘的是現職，繳更多變相減薪，最後領不到，老的
→ vivin109: 時候被抓出來罵。
推 maniaque: 因為...勞工900萬票,公務員 60萬票
推 vivin109: 我看了報紙………勞工可能會緩慢的改革—不少領，慢慢多
→ vivin109: 繳延退………，年金改革是政治改革吧？
推 vivin109: 我看了第三次年金改革的報告書，裡面列出政府負擔65%公
→ vivin109: 保的部份，但新制的退休金為什麼有政府負擔的金額？新
→ vivin109: 制的退休金不是從退撫基金領取嗎？
推 MsKing: 退撫基金本來就是員工出35% 政府出65% 勞退也是一樣政府
→ MsKing: 更正 是公司勞工各出一部分