Re: [請益] 如何從預算書中看出政府未提撥退撫準備金

[a9301040 (加油)]

有些事情如果沒搞清楚，討論完全失焦
然後公務員，要學會看預算書
一堆人看到預算書像看到鬼，沒這麼難懂


退撫基金的問題不在於「政府負擔65%部分」沒有繳，或是投資虧損、護盤
我看很多人很喜歡提這幾個東西，蠻奇怪的

※ 引述《StevenAn (Steven An)》之銘言：
: 最近在討論年金破產的事情，我們家的二老闆就說，軍公教年金會破產就是因為
: 政府預算內，沒有依照提撥比率提撥公務人員退撫金(或公保費)到台銀，
: 而是一旦那個年度因為軍公教有人要退休了，專戶裡的錢不夠，
: 才心不甘情不願的提撥補足專戶金額。
: 那好啦，整個專戶裡只有軍公教人員自己提撥的部分，假設每月應該提撥100元的
: 結果政府每個月只存入代扣軍公教自提的那部分(假設35%)，那就只有35元在裡頭


中央政府105年度總預算

退休撫卹給付支出147,015,885仟元

105年度總預算
歲出第26款（第70頁起，PDF的第358頁起）
http://ebook.dgbas.gov.tw/public/Data/612116513290VG0X9I.pdf

如果要細看，可看各機關的「單位預算」

以行政院（人數較少算是容易懂的）為例

106年度行政院單位預算案第88頁（PDF第93頁）
https://goo.gl/8fp5VY

員工退休及離職儲金44,731千元，包括：
 (1)政務人員離職儲金政府負擔部分1,849千元。
 (2)公務人員退撫基金政府負擔部分36,093千元。
 (3)約聘僱人員離職儲金政府負擔部分3,861千元。
 (4)勞工退休準備金2,928千元。

: 生利息、賺取投資收益，想當然爾，當初試算能夠永續年金的公式假設就不存在。
: 假設是每月提足100元。

未達法定收益部分也有撥補

歷年簡表
http://www.fund.gov.tw/lp.asp?ctNode=449&CtUnit=156&BaseDSD=50&mp=1

退撫基金106年度預算書第53-54頁，撥補
http://www.fund.gov.tw/public/Attachment/683011533125.pdf


但法定收益是非常低的

公務人員退休撫卹基金管理條例第5條
本基金之運用，其三年內平均最低年收益不得低於臺灣銀行二年期定期存
款利率計算之收益。如運用所得未達規定之最低收益者，由國庫補足其差
額。

這個收益率（退撫條例）等同離職一次提領的那個法定利率（退休法）

: 二老闆補充道，哪個地方政府會當笨蛋，拿地方政府預算去繳未來才發生的退撫基金

政府養二老闆這種人太多，應該縮減人力

哪個地方政府沒有撥，麻煩看看預算書，確定沒有可以再PO上來

我來跟監察院檢舉，看看能不能彈劾該機關人事長跟主計長

: ，等到那位員工要退休時，再看那個"炸彈"的任職地在哪裡，由那個任職地的政府或中央
: 去負擔就好。
: 他又說，當初他一位當老師的親戚因身體已經不行但已達75制年資，想提早退休時
: 地方政府一直擋下退休申請，只因為比他更嚴重的老師也在"排隊"等退休...
: 聽到這裡是覺得訝異，因為這應該是在編預算的時候，人事就要想到概編的部分
: 而且，台銀每個月也會寄繳費單到人事，請人事核對。
: 不過當下要去找一份政府預(決)算書，並且找出金額來，也不是這麼容易

預算書是法定政府資訊公開文書

哪個機關沒有公開，在網路上找不到

你可以寄信給唐鳳

不過肯定都有啦

: 所以特地來請教是否如此?
: 最後他在離開我們辦公室前，講了一句話，這次改革，不會動到軍人跟警察，
: 因為當政者很怕他們反抗。

他們有槍

: =================================================================
: 談話中，他對於我認為假設15年計算平均薪資期間都是高薪，最後換算下來可以月領60K
: 以上月退俸很不認同，他說現在氛圍就是大學生剛入社會才領3萬，退休公務員沒有
: 生產力，在家領6萬，這樣年輕人不抗議才怪。
: 不過我認為既然在職期間是高官，理應有較好的退休待遇，不然誰願意努力往上爬?

65歲，你選核稿還是在現場辦民眾登記案件？如果你可以選的話

核稿出張嘴

: 況且，一般勞工月領高薪時，他的退休金專戶也就一堆錢，退休金不也一大堆。

舉一個簡單的例子

純新制，50年次、35歲於85年10月底初任
60歲於110年10月底退休（薦七頂590俸點）

退撫的退休給付部分（不考慮公保，單純化）
百分比 = 新制年資 * 2% + 新制畸零月數 *1/6% = 50%。
金額 = 本俸 * 2 * 百分比 =  * 2 *50 = 39,090元。

退撫基金費用提撥總額，並假設提繳25年590俸點（我這算法繳的比較多）
每月政府加自提9,382元，每年112,584元，25年2,814,600元

計算上法定收益率1.2%計算，累積3,259,780元
約領83個月（7年）退休金就會燒完，
而且這金額雖然沒算上退休後基金繼續產生的孳息
但提繳部分其實大家都是階梯往上，不可能一開始就繳590俸點的提撥額

退撫的問題在於

以民國85年利率6.7%計算，累積6,821,470元，約14年燒完，符合平均餘命
內政部資料：88年平均餘命為76.49歲

民主的可悲：遞延給下一任，交接炸彈

利率往下、壽命延長，每一任都不管他

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推 cyc8071:
→ Alphaz: 不能與民爭利這真的很白癡 自斷手腳再哭說不能工作
推 askker: 為什麼沒有不願意參加退休金提撥的選項？
推 errantry: 推，不過其實現在買保險的人也是在補老人的終生醫療險吧
→ errantry: ？
推 knowing: 收益率太低了
→ knowing: 直接還我買儲蓄險也比這個好
推 Imuran: 因為那是法定收益，實際上執行至今平均3.6%，不是很好但
→ Imuran: 還是優於儲蓄險
推 BlackCoal: 新制本身有新制的問題，為何一定要跟恩給制摻一起討論
→ BlackCoal: ？
推 MsKing: 因為這政府就是要把她摻一起討論
→ MsKing: 恩給制完全不甘基金破產的事這政府還是要砍