再補充:又一個版友跟我說銓敘部已經講之前給的試算表有關新制人員是錯的
       因此我一律修正成一個正確版本喔!

補充一下:有人事人員說他聽得跟我不一樣 不一樣的點在所得替代率部分

         這也是我文章內講的爭議部分 人事人員各自解讀

         我再加一個版本二，歡迎大家討論喔。


作者: szuchi0912 (chi) 看板: PublicServan
標題: [心得] 年金改革草案重點說明
時間: Sat Jan 28 07:40:02 2017

有人在版上說不知道年金改革是在改甚麼 寫意見也寫不出來

我是人事 剛好有在關心這件事情

簡單跟各位說明一下大概的方向 不過某些地方連銓敘部自己都搞不清楚

我等等一併講

我分兩個部分重點1.退休年齡  2.所得替代率

1.退休年齡:跟85制接軌再設計過渡期指標數，

  不講太細，大家應該都是滿年輕的，反正115年後退的，不管你年資，就是65退

  (1)展期領:可以60退，但60到65歲間一毛月退都不能領，靠自己
  (2)減額領:1年減4%月退，最多5年20%，也就是60退，但月退被扣20%，一直領到死


2.月退計算方式:本俸*2*所得替代率


3.本俸:方案實施第1年(假設107年)在職往前5年平均。此後逐年拉長一年，

       直到117年為前15年平均，也就是你要領到最高，要再年攻頂待15年

        不然本俸會被稀釋。


4.所得替代率(重點):


 (1) 以35年年資者，107年設定替代率75%，每增一年-1%，直到122年全面60%

     以107年退休的人員，當年就是75%，如果說是108年退的人，

     全部都是74%，以此類推，大家都逐年遞一直到全部的人122年都降到60%。

     例如某甲108退 他108替代率74% 到109替代率73%  每年都要重新換算

     直到122年 大家都60%。

 (2)灌滿35年才是60%喔，30年52.5%，25年45%，少一年應該是少1.5%

     40年可算到62.5%，可見35年-40年增加5年才增加2.5%，不划算。


5.月退最低保障就是25000和31200之間選一個。

6.其他:自己看年改委員會的文宣應該會懂。

以上大概就這樣了 有問題歡迎討論


喔 對了最近來希哥說18%根本不是6年落幕是2年 其實就是因為卡所得替代率的關係

之後政府要改公保年金(我前一篇文有講過) 也是會卡所得替代率 所以被吃掉

大家不可不慎 還是要拿計算機算一下 才知道有沒有吃虧

不過等我們退休 替代率一定少更多 就有領不到風險

人事的小抱怨:方案才出來沒多久 根本沒幾個人懂 就叫人事去宣導 我去聽了上級的

說明會 一堆人事還是霧煞煞 我是自己再去研究才有小小心得 有點被趕鴨子上架

滿不爽的@@


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→ szuchi0912: 銓敘部搞不懂的地方就是所得替代率 我問承辦A跟問B
→ szuchi0912: 答案不一樣 但我跟大家講的就是說明會的版本
→ szuchi0912: PS,銓敘部網頁有試算軟體 可以自己去算看看
→ cw6048: 如果非整數年退 例如 做28年退 做32年退 替代率要如何算？
→ szuchi0912: 樓上竟是一年降1.5%
→ szuchi0912: 30年67.5% 28就是-3% 從64.5%降到15年後49.5%
→ szuchi0912: 32年就是75%-4.5%=70.5%降到15年後55.5%。
→ szuchi0912: 再補充 以上都是指所得替代率喔 你能領的月退算出來
→ szuchi0912: 低於所得替代率還是以月退為準 高於所得替代率以所得
→ szuchi0912: 替代率為準 所以可以去銓敘部的試算看看
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 08:08:34
推 cbakyle: 那有軍職年資八年是要領出來的好，還是以後併計的好，都
→ cbakyle: 要65歲才能退，好像沒什麼差了.
→ szuchi0912: 樓上 不好意思 我對軍人那塊不熟欸 所以不能給你建議@
→ szuchi0912: @
※ 編輯: szuchi0912 (49.217.144.123), 01/28/2017 08:32:11
※ 編輯: szuchi0912 (49.217.144.123), 01/28/2017 08:33:47
推 gwboy: 以後公保滿15年就可領月退？
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 08:42:31
→ szuchi0912: 樓上 公保年金詳細我還沒時間研究喔 有空再看看
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 08:46:00
推 payeah: 推
推 jjer: 提早一年少5%，是從60%往下扣嗎
推 jimgod1090: 推
→ szuchi0912: 樓樓上 我覺得是算好依你年資"實際"可領的月退 提早一
→ szuchi0912: 年減４%
→ yeomanc: 只對第一點有意見,出社會工作每人起步時間不一,
→ yeomanc: 但卻都要同時領
推 venatici: 你的例子還領得到這麼高？那會再破產一次吧！？
→ szuchi0912: 所以我說不可能啊 一定會再改
→ szuchi0912: 我預計本俸*2一定會改掉
→ szuchi0912: 改成*1.8. 1.6最後只乘１也不是不可能
推 ficp: 建議原po 一起整理繳錢的部份~
推 ficp: 本俸*2*0.18*0.35
→ ficp: 一個年輕小公要多繳一千多 來到一個月五千哦
推 andyit: 領取基數的百分比(年資一年+2%)有動到嗎? 沒看到相關資訊
推 ncnu0119: 不要再算了，良心建議多存錢
→ szuchi0912: 就是沒看到 我只用目前算喔 總統府的草案短短幾頁 講
→ szuchi0912: 的不清不處 有同是人事人員跟我說 他聽到的跟我不一
→ szuchi0912: 樣 一份草案 各自解讀 真實版本只有林萬憶知道吧 銓
→ szuchi0912: 敘部一點辦法都沒有 被總統府壓著打  人事真的很心寒
→ ncnu0119: 不要再期待政府…，好好過自己生活
推 andyit: 我看到了一行...僅具純新制年資者，可以採計40年；其年金
→ andyit: 給與率上限將另案規劃
推 budda: 我只是一個小公務員，請問這方案是要經過立法院立法才能通
→ budda: 過嗎？這樣至少還要拖多久?
→ szuchi0912: 預計今年過啊 總統說的
推 payeah: 報載總統府說520之前要過，下半年開始拚經濟。
推 maniaque: 立法行政一把抓,不當黨產條例這種違憲違到爆的都可以過
→ maniaque: 還有什麼不能過?現在只看臉皮厚不厚到直接再來修憲
→ maniaque: 實在很還念當年國民黨當政,民進黨有效牽制的時代
→ maniaque: 現在主客易位,國民黨根本被糟蹋到一個有剩,自保都有問題
→ maniaque: 唉,現在只差沒宣布改回帝制吧....像當年袁世凱這樣...
推 payeah: 大概跟一例一休一樣吧，一聲令下，一讀、委員會初審、二
→ payeah: 讀、三讀都只是過場，如果有反對黨要求開公聽會，也是跟一
→ payeah: 例一休或開放日本核災區食品，開個幾場應付了事或找打手
→ payeah: 來表示贊成。甚至說人事單位都問過了，連公聽會都不開。
→ payeah: 反對的一律打成反改革跟領太多的既得利益者，4個月還嫌多
→ payeah: 呢(朝野協商冷凍期也才1個月)。
推 payeah: 最大的變數反而是考試院，因為考試委員目前都不是蔡英文
→ payeah: 提名的，但方案必須會銜考試院，如果要拖，找考試委員可
→ payeah: 能比較有機會。
推 nlevta: 你列的替代率第一點改一下吧，不是退的第一年是75%,第二年
→ nlevta: 74%,是那年退的替代率是固定%
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 11:17:23
推 runhsu: 所得替代率要連同優惠存款或公保年金來算，也就是說，你的
推 payeah: 柯建銘現在怕考試院那邊有人故意壞事，正在想如何修法限縮
→ payeah: 考試院或考試委員的影響力
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 11:19:27
→ szuchi0912: NL大 感謝補充 我再加了一點 你說的比較符合我自己想
→ szuchi0912: 的方式~
推 payeah: 不過說真的，除了林萬億，我也覺得沒人完全瞭解全貌，號
→ payeah: 稱公開透明且最會溝通的政府，自己也講不清楚，出來政策辯
→ payeah: 護的那些執政黨代表也只會講方案出來前所得替代率過高的
→ payeah: 那一套，每次問也只刻意提新舊制交接期的怎麼砍，最可憐
→ payeah: 的新制沒什麼提...
推 nlevta: 銓敘部公布的試算軟體只限"已退"+"全月退"人員，操作簡單
→ nlevta: ，給在家的退休人員自己算，但對大多數的我們沒差，連兼
→ nlevta: 領的都沒辦法
→ szuchi0912: 新制就砍完這一波 再來搞我們這批的全新制阿
推 payeah: 不過想想，等25年後又準備破產，我們用的是新新新制了，
→ payeah: 蔡英文政府現在講清楚與否，只是看他們的誠意，不然新制、
→ payeah: 新新制跟新新新制只會越改越差而已，新新制長怎樣到25年
→ payeah: 後也不是重點了。
推 nlevta: 再補充一下，假設甲在108年退時有74%替代率，到109年只領7
→ nlevta: 3%,也就是已退人員每年領到的退休金會逐年減少，連續減少1
→ nlevta: 5年，或是觸到地板金額才會停下來，並不是退休當年領74%，
→ nlevta: 就可以一直領74%
→ szuchi0912: 沒錯 沒錯 就是最終目標122年 大家都60%喔
→ szuchi0912: 我最近一直收到人事處補充年改的說明信 @@
→ szuchi0912: 真的是自己都亂七八糟 就教人事去宣導
推 payeah: 就人事總處自己也沒有搞清楚林萬億的方案吧，不然就是被
→ payeah: 問到什麼才又丟出什麼
推 nlevta: 柯建銘在還沒開始審法案就在放話抹黑考試院，非常惡劣，這
→ nlevta: 次方案是總統府強勢主導，考試院只能給建議和當橡皮圖章，
→ nlevta: 還被他講的像是在阻撓
推 payeah: 其實憲法上這塊是考試院的職權，執政黨這樣搞其實是有疑慮
→ payeah: 的，柯還敢這樣講，真的是...
推 payeah: 不然柯跟執政黨立院黨團有膽的話就自己提案自己搞，就不會
→ payeah: 有行政院提案需考試院會銜的問題
→ payeah: 不過新政府好多案子都是行政院都不提對案了，退休金也打
→ payeah: 算讓立法院自幹嗎？
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 11:39:46
推 knowing: 覺得用替代率算根本不合理 用繳多少錢和給多少IRR算比
→ knowing: 較合理 而且替代率用本俸*2算 根本不能反映實際薪資
→ knowing: 繳的比較多錢 後15年平均薪資年資和其他人一樣 繳的不一
→ knowing: 樣 卻領一樣的金額 鎖定替代率根本不合理
→ knowing: 替代率根本是砍給別人看的 要論合理性應該要看繳多少錢
→ knowing: 拿回多少 實際的報酬率有沒有過高
→ knowing:             年報酬率
→ knowing: 用個人帳戶制才可以計算每個人實際繳多少 根據繳的錢
→ knowing: 計算要給多少年報酬率
推 MsKing: 退撫這塊是銓敘部管的  行政院硬幹根本就違憲
推 nlevta: 不是行政院硬幹，是總統府硬幹
→ MsKing: 到最後還是要靠行政院提案啊 哈哈
推 payeah: 銓敘部部長已經換成執政黨自己人了吧？但考試院高層跟考
→ payeah: 試委員還是前朝的，新的副院長人事同意案還躺在立法院，
→ payeah: 考試院是否願意蓋章...
→ payeah: 行政院要會銜考試院吧？
→ MsKing: 柯已經在打預防針了  說法律沒規定要考試院會議通過
→ MsKing: 考試院會議不通過 那個案子是出不了考試院的
推 payeah: 柯是說考試院組織法還是職權行使法之類的根本沒規定考試院
→ payeah: 院會這個事情？
推 MsKing: 反正這些考試委員心裡也該知道下屆蔡是不可能提名你們
→ MsKing: 憑現在執政黨的席次也還沒到修憲廢掉考試院的席次 如果
→ MsKing: 還自認是知識分子就不要當執政黨的橡皮圖章
推 ficp: 認同樓上講得 完全執政到憲法都能亂來…
→ MsKing: 以前一堆人都說考試院沒屁用 現在發現把考試權全部回歸行
→ MsKing: 政院很可怕...
推 payeah: 如果考試權沒獨立，那些三級機關首長或區長機要任命的案子
→ payeah: 應該更好推...
推 payeah: 等考試院副院長人事同意案過了之後，以後考試院院會一定
→ payeah: 很『精采』
推 fcz973: 請問同時領勞保年金的要不要算入替代率？他的草案計算式的
→ fcz973: 分子包括其他社會保險年金
→ szuchi0912: 樓上 不明 沒講清楚 以現在政府８７程度 應該是要
→ payeah: 併計跟職業間年資可攜是怎麼算，目前只有一個標題吧？
→ szuchi0912: 我理解只到就退休年資可併計 退休金各自算
推 fcz973: 如果勞保年金也算老子就跟他拼了！幹中年轉職薪水年資替代
→ fcz973: 率都已經夠少了，我他媽以前在民間工作是關你政府個屌事
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 13:19:21
→ missucrystal: 感覺勞保應該要算進去吧 不然剛畢業就進公務界的真
→ missucrystal: 的很不公平
推 AHMD: 所得替代率的部分 我聽到跟版本二ㄧ樣
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 15:29:18
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 15:29:42
※ 編輯: szuchi0912 (114.47.118.2), 01/28/2017 15:30:51
推 TEYU21: 感謝你，也辛苦你了
推 clock0220: 有人可以算一下7等頂65歲退休 月退可以領多少??
推 clock0220: 這樣算一算月退真的是少的可怕 本薪已經夠少了..
→ clock0220: 現在政府為了騙選票一直砍公務員福利就好了
推 lys: 如果不幸比較晚考上，只做25年就屆齡退休，替代率是45%，若7
→ lys: 功頂來算是39090*2*0.45=35181
→ lys: 這還是算最好的狀況，前15年已經占到7功頂了，若未功頂更低
推 hiraiken: 套一句曾銘宗問的,你有考慮蕭條嗎,怎都沒經濟學者在內