→ geesegeese: 少多少不是重點，重點是領多少 02/02 08:27
改後領的與文章最後一段，銓敘部退輔司長算自己的數額差不多
→ geesegeese: 養老不分在職高低應該是一樣的 02/02 08:27
這是一種老人沒有路用、老人沒有價值了的共產式唯物主義論調
→ geesegeese: 沒道理前大官，退休就可以比較爽 02/02 08:28
認為應該還是要有所區別，
這是一種右派激勵、鼓勵人民與官吏充實自己、努力向上
通過能力、辦事經驗、學歷、操守、人脈、升等考試、領導統御向上升遷的
基本理論論述，這是一種動能。
要不, 都不要當主管，當專委或非主管，不用上議會備詢吞血壓藥，不是更爽?
不用擔負科室最終核定的主管責任，不用蓋那顆主管章，不是更爽?
不用按下國庫撥款的密碼，把錢撥出去，不是更爽?
如果大家一樣，那要升遷與主管何用?
莫非將來是鼓勵當主管是要在在職任內搞貪汙?
要不然, 當主管也沒比較好呀.
爽爽當11、12職等專委, 主管的副手就好了.
這年頭身體健康最重要. 去什麼立法院與議會備詢, 然後氣到高血壓、中風，何必?
→ Noobungas: 這試算沒法填現在或預定退休時的俸給，怎麼平均？ 02/02 08:44
推 carterdunk: 大怠墮時代來臨了！ 02/02 08:45
→ Noobungas: 騙人的東西，到時候不是再打個幾折就是領不到 02/02 08:49
推 ficp: 多少人能升到簡12啊… 純新制卡薦的砍才多 02/02 08:50
→ ficp: 按草案還要多繳延退 大猴子時代來臨!!! 02/02 08:52
推 genewing: 過20年後，再說年金要破產了，要齊頭再砍30% 02/02 08:54
以後一定會再減
因為這個年金當初的規劃設計就是這樣, 政府負的責任比較大
繳少領多一定不夠用, 所以當初才要入法, 要求政府負最終給付責任
如果只是按照某些年輕軍公教改革派的腦殘論調, 政府若不負最終給付責任的話
那這洞永遠靠繳的錢永遠填不滿, 因為這是這個年金設計的初始規劃構想使然
年金水庫將來一定會不夠用而再砍、再減
政府真正的心思就是想賴帳
從原本政府要全部負責的恩給制(退休俸) 改成年金制 無非就是一種陰謀 就是想賴帳
所以政府想賴帳 是從以前就想賴帳到現在 以至於將來還是會想方設法賴帳
結論就是:有些軍公教年輕團體改革派就是一群腦殘的組合
→ en90508: 真的是想賴帳耶!看下篇退撫基金去年虧108.8億 02/02 09:07
噓 Mancer: 罵別人「腦殘」的人能理性到哪去？（笑） 02/02 09:07
我又沒有做這種理性討論的保證? 呵呵~
如果年輕軍公教改革派的腦袋思考線、神經連結有斷掉的話，
那別人理智線突然斷掉不也是很正常的?
而且我說那麼多 得出這結論有違基本的道理論述嗎? 沒有呀~
推 geesegeese: 在職的薪水就夠當大官爽了，月退是養老用的 02/02 09:29
推 packing33: 重點是新的制度能撐多久？ 02/02 09:29
等現在30~40歲的年輕軍公教 過20年 到50~60歲準備要退休的時候
差不多那時候 又要再進行一次大批鬥的鬥爭了 科科~
屆時請各位曾贊成改革的不要抗拒再次被改革呦~
→ geesegeese: 退休就是平民百姓，夠養老，想爽靠自己，這才是右派 02/02 09:30
這是一種老人沒有路用、老人沒有價值了的共產式唯物主義論調
唯物主義就唯物主義 你的論調就看穿你的心裡想的
→ geesegeese: 現在要把虧損的洞一個一個堵起來 02/02 09:33
→ geesegeese: 老人沒用?再亂講小心咬舌頭，養老金夠用就可以 02/02 09:34
→ geesegeese: 跟老人個人有沒有用一點關係都沒有 02/02 09:34
→ geesegeese: 超額給付的養老金，才是看不起老人。特別是大官 02/02 09:35
夠用就好, 那你先把薪水捐出來......因為你一個月用不到那麼多
大家吃大鍋飯就好
你別說你不贊成, 那我一定鄙視你
→ geesegeese: 退休就退休，還要懷念沒退休前的高官俸祿是不是想繼 02/02 09:38
→ geesegeese: 續當? 02/02 09:38
你的論點
賜景帶白凌 退休那刻 被尊榮皇恩賜死 可以再個匾額:為國省錢 不是更棒棒?
→ geesegeese: 退休就是夠用就好，別在亂扯。特別是把在職薪資扯進 02/02 09:39
→ geesegeese: 來 02/02 09:39
你是不是不想承認 你領的薪水超過每個月夠用的?
不好意思講? 哈哈哈哈哈~ 就你這個樣~
推 windchimeqq: 講夠用就好就要捐薪水啊?你這邏輯有點可悲，跟你意 02/02 09:41
→ windchimeqq: 見不同就要說別人腦殘，太自以為是了吧 02/02 09:42
→ geesegeese: 司長改完月領60k,能不能活看他自己，但是已高於平均薪 02/02 09:42
→ geesegeese: 資。 02/02 09:42
在職薪與退休金 能等同視之?
你20歲的時候 跟你60歲的時候一樣?
20歲年輕的時候做愛不會馬上風 60歲做個愛可能就有馬上風的風險
20歲年輕的時候沒心臟疾病 小弟弟還能舉 /
60歲的時候吃了心臟疾病的藥 小弟弟就不會舉了
你20歲的時候沒啥生病 你能擔保你60歲的時候還能跟20歲時一樣勇健?
20歲的時候 一點小感冒沒麼 60歲的時候一受寒 被感染 肺炎很容易得到
你不會老?
你是不是家裡沒老人? 獨生子? 上面有父母撐著, 下面尚無兒女?
被受呵護的溫室的苗? 你是不是過太爽? 爽到好像一生永遠都是年輕快樂?
→ geesegeese: 不做事月領60k,夠不夠大家心裡有些。 02/02 09:43
夠不夠用是物質說 就說你腦袋充滿唯物主義思想 你又不承認?
退休生活除了照顧老年生活外 還有榮典的概念 並且對其一生孜孜矻矻 努力向上的表揚
要加上榮典 才是人類文明向上提升的合理做法
吃大鍋飯、共產、均貧的概念 並不會使人類社會、人類文明 大幅的向上提升與前進
只會讓均貧無限的惡性循環下去
推 minami77: 開始要縮衣節食了 02/02 09:57
→ Noobungas: 當主管給人乙自己甲，還有加給，起碼多數十~百萬 02/02 10:02
誰說主管不會吃乙? 主管也是輪流吃乙 或是一票吃乙
主管的考績是首長打的 首長怎麼打也不能說什麼
首長不想輪流 首長打主管考績也不是用流輪 是真的看表現 沒看過整票主管考績吃乙的?
噓 zaibatsu: 護航太明顯 02/02 10:27
我也沒在掩飾, 有什麼好掩飾? 有什麼好講明不明顯?
軍公教一生為國家, 不值這錢嗎?
領國家法定的俸祿, 需要遮遮掩掩像小偷一樣? 還害羞? 臉紅?
像小媳婦見公婆一樣裝靦腆?
不需要吧!
況且這裡是公務員版, 又不是八卦版, 護航不是很正常?
你是不是走錯版?
八卦版([歐]左派版、工運、民運、勞團、覺青、親綠版、同情弱勢版、社會福利滿滿版)
請左轉出去
推 Zeroyeu: dpp護航的滾啦，別以為基層公務員都白癡，總之這個爛到爆 02/02 10:30
推 braincandy: 什麼叫夠用？每個人的標準不同吧 在職的薪水高，消費 02/02 10:57
→ braincandy: 習慣自然和基層的不同啊 就像有的明星一個月基本開銷 02/02 10:57
→ braincandy: 20萬你能跟他說6萬明明就很夠用嗎 02/02 10:57
推 ficp: 很有趣的慣老闆論調 要不要去看近幾年的小公學經歷 02/02 10:59
引誘我戰小公? 我不會輕易跳這坑.
→ clock0220: 錢哪有夠用就好。。。 公務員薪水說出去根本丟臉 02/02 11:00
→ majongson: 八功六服務30年月領3萬8..如果地板設在3萬2的話，以後 02/02 11:00
→ a9301040: 主管有多少比例吃乙，與大家經驗不符；目前就主管全甲是 02/02 11:00
→ a9301040: 常態，剩下大概基層五成甲乙分 02/02 11:00
→ majongson: 我們這些打雜的基本上領的都一樣多了 02/02 11:01
推 maniaque: 某位鄉民的想法,應該跟馬克思列寧等人很合適 02/02 11:03
→ maniaque: 最好是所有老人退休後,財產先全部捐出來,給國家支配 02/02 11:03
→ maniaque: 然後每個月大家都領一樣的錢,然後等死......科科 02/02 11:04
還要領錢等死? 這太慢...
或許在左派與改革者眼裡, 退休後不領錢最好, 方法有很多.
(1) 榮譽賜死:
辦妥退休離職那一刻, 順便奉上一條景帶白凌, 宣讀執政者榮譽賜死召書
文字與用語給予無限的尊榮, 然後頒給家人一紙軍公教授田證或是一塊匾額:為國盡忠
然後就可以為國盡孝盡忠就死了
這樣還不夠? 不然再給予就死的退休軍公教可以開掘墳地的榮典
給與豎穴型土坑墓 或是 甲字型帶甬道與墓道貴族墓 墓前同意可放幾尊神獸
(2) 直接給予軍公教授田證 退休後直接回家吃自己 等待國家將來光榮發達的一天
反正退休不要領錢就好... 科科科科~
→ maniaque: 養老不分在職高低? 那要不去把這想法推到民間???科科 02/02 11:05
噓 clock0220: 現在親戚問我公務員薪水多少 講出去都被笑死 02/02 11:06
推 TEYU21: 不用遮掩啊，快出來佔領凱道啊你們，抗議政府不公，無情 02/02 11:17
→ TEYU21: 無義 02/02 11:17
→ knowing: 幹麼都拿大官出來 到時候又來跟22K比 02/02 11:22
→ knowing: 領太多 領太多 領太多 02/02 11:22
→ airlow: 乾脆說薪水也不分在職高低好啦，怎樣都說得通 02/02 11:31
→ airlow: 其實就是甚麼都說不通啦 02/02 11:32
推 onstar: 還好我老爸是辛苦勞工，一路做到經理，公司年賺一資本額 02/02 11:33
→ onstar: 30年前在新北，台幣147萬買下一樓，現在對面開了百貨公司 02/02 11:34
→ onstar: 我爸52歲退休，那年代辛苦勞工之一。 02/02 11:35
→ onstar: 講那些勞工真辛苦，公職太爽的。 我幫我爸表示：愉快 02/02 11:36
→ onstar: 要戰就戰吧。 黃金年代有吃到餅的早就開心過日子去了 02/02 11:37
→ onstar: 我很好奇，在這邊戰公務員，是可以得到什麼？ 02/02 11:37
主子的歡心 可以升遷比較快 可以加薪 可以擠進執政核心
主子可以賺到非軍公教選票
執政者可以賺到改革的美名, 還能坐擁道德無上的大旗, 選票就能源源不斷飛進票匣
你像蛤蠣萌一樣卡好位了嗎?
推 MsKing: 推原po 02/02 11:44
推 roc1110: 加油啊，趕快出來站凱道啊，抗議政府無情無義不公不義讓 02/02 11:51
→ roc1110: 退休公務員只領６萬。 02/02 11:51
推 MsKing: 原本標準就是過的去就好，這不叫共產啥才是共產 02/02 11:57
→ MsKing: 臺灣科技業享有多少賦稅優惠，每年年終一堆爽領的，怎不也 02/02 11:58
→ MsKing: 來個過的去就好 02/02 11:58
推 roc1110: 不會啦，每個人的家世背景不同，搞不好別人家有3間台北市 02/02 12:04
→ roc1110: 的房子還有一大堆土地，像我家就是，所以砍不砍退休金跟 02/02 12:04
→ roc1110: 我家根本無關~ 02/02 12:04
上段的回覆太刺激了 還是刪掉好
→ louis123321: 雖說是公務員版，但只要支持改革，在這就被打成黨工 02/02 12:14
→ louis123321: 也是不太健康、理性吧xd 02/02 12:15
→ sakee: 又不是人人都可以到簡12 地方連8等缺都不多了 02/02 12:16
推 Atropos0723: 不砍給付的話，勢必就是政府要填洞，那是否有算過要 02/02 12:17
→ Atropos0723: 填多大的洞呢？對預算的排擠有多少？ 02/02 12:17
對什麼預算排擠.....$#@%^#%&
台灣的稅收占GDP比率 在OECD國家中算低的 近幾年徵的稅大概只占GDP的12%
也比日韓的17%~19%還低 更不用說瑞典 歐洲 北歐到40幾、50幾%的
台灣算是低稅賦國家 可能還有28%的潛藏稅收(地下經濟)沒課到稅
政府還在倡議減稅
這像會倒的樣子嗎?
大型社福 國家建設 國防需要 還是用稅收 用多徵稅才是正本之道
不是要用錢 就從軍公教身上摳出來 還用鬥爭的方式
美國民主黨 歐左梅大媽 不就社會福利滿滿
然後被共和黨的 菁英 白領 有錢人 右派罵翻了嗎
你要社會福利滿滿那就加稅 賦稅比 跟歐洲看齊 拉到55%
你就什麼社會福利都能做
不過我認為蔡英文與民進黨一定沒那個懶叫這樣幹
只能陰險的搞軍公教
停轉核四, 政府就花了4000億
叫台電收購一度6元的綠電, 然後用一度2.5元賣出
中間的虧損差價用全民的納稅金補
之後 電力法 還拆解台電
科科~
真的會排擠到政客腦袋中的$$$$$$$$$$$
推 roc1110: 你幹嘛刪掉你剛剛的回覆??敢寫不敢留喔，不用刪啦，酷狗 02/02 12:19
→ roc1110: 大神都找的到啦~我記得你剛剛是寫你每個月各給你爸媽1.6 02/02 12:19
→ roc1110: 萬共3萬2，還誇下海口說政府刪多少你就補給他們多少~ 02/02 12:19
→ Noobungas: 難不成他爸剛好站在他後面，要他補差額？ 02/02 12:20
→ clock0220: 要改可以啊 合理一點啊 本薪已經夠低了 退休還砍30% 02/02 12:21
→ clock0220: 一堆政務官當幾年就有終身奉 應該改不合理的過高待遇 02/02 12:23
推 magicdio: 推一下 02/02 12:25
→ magicdio: 還是比在職的領的更多更久 02/02 12:25
→ magicdio: 在職還是最大受害者 02/02 12:25
推 xier: 推 02/02 12:33
→ Alphaz: 繳別人好幾倍又限制一堆 噁爛政府 什麼溝通 根本硬幹 最自 02/02 12:39
→ Alphaz: 由國家?最會選舉的國家吧 02/02 12:39
推 shn: 垃圾政府 吃屎 02/02 12:48
推 ppeng: 在職的繼續支持啊 退休的砍愈多在職一定連動跟著砍 恩給制 02/02 13:43
→ ppeng: 明明就政府責任政府還打著破產名義砍 新制跟著遭殃 真的好 02/02 13:43
→ ppeng: 笑 02/02 13:43
推 menshuei: 希望「配套」一定要做，不能只做前套或半套的。 02/02 14:11
推 chungrew: 唉 公務員都不敢反抗 所以才會被砍 02/02 14:44
推 genewing: 配套就是，現職繳多，不給退，領不到，加過勞死 02/02 14:48
推 ficp: 沒發聲管道被吃死死 多多支持工會那篇呀~ 02/02 16:25
推 Wien: 我爸媽合計月領約15萬，堅決反對到底 02/02 16:41
你好~ 有錢人 出乃玩~ 給認識嗎?
推 skytank: 過完年一堆黨工在公務版叫囂，國運籤還真神準 02/02 18:42
→ bmtu: 下下簽 02/02 18:46
→ futuremen: 林卍液這種搞自己學生的婚外情人渣 02/02 19:44
推 DongRaeGu: 人家台大社會系教授你敢嘴？ 02/02 20:35
推 payeah: 是社工吧 02/02 21:31
推 Crazyloveyou: 檢13 你親戚是甚麼職位啊? 02/02 22:57
請直接參照各機關組織章程與條例
因為簡13的位子太少了, 講明的話很容易被辨識 識別
※ 編輯: IDfor2010 (111.251.71.157), 02/03/2017 00:09:19
推 payeah: 三級機關首長吧 02/03 00:12
噓 thm369541: 中小學老師洞更大~~~~~~~~~~~ 02/03 07:11
推 cool34: 石田三成 02/03 12:50
推 encoreg57985: 黨工就不會說總統退休領基本生活所需就好 兩套標準 02/20 23:06
→ encoreg57985: 都不覺得噁心啦 02/20 23:07