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此次年金改革最應該說清楚的地方 政府完全忘記他是軍公教的雇主 把退撫(雇主該負責的退休金)當成社會福利 竟然把退撫跟公保一起算所得替代率然後設天花板 一些自稱代表軍公教的年輕人 也公然唱和政府 說甚麼退休金夠生活就好 說甚麼所得越高者替代率要越低 這就是錯把馮京當馬涼 把退撫當社會福利 如果照此邏輯 為何勞工的退休金不設上限 如果政府也把勞退設所得替代率也設天花板(還強迫員工高額自提) 勞工會不會跳腳 這就是我說的同理心 也許有人會說 退休領得比在職多不合理 那是因為有18%的緣故 也因此才有所得替代率不得超過天花板的問題 84年以後年輕人沒有18% 為何要設所得替代率天花板 而且完全沒有考慮40年的時間複利 可能平均壽命還以90歲來算 (以目前銓敘部公佈18%的領取年限用110歲來算並非不可能 ) 所以才會有最後公教不如勞工的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.237.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1487429675.A.271.html
ppeng: 就是政府覺得員工領太多 想把錢挪去做其他用途 但這種話又 02/18 22:58
ppeng: 不能說 只好把退休金偷換概念變成年金 塑造一副軍公教拿 02/18 22:58
ppeng: 太多社會福利 把國家吃垮的假象 讓勞工農民仇視軍公教 利用 02/18 22:59
ppeng: 民粹來砍員工的待遇 02/18 22:59
ppeng: 今天一家私人公司跟員工說不好意思我覺得你們領太多了 我想 02/18 23:00
ppeng: 減薪把預算挪去做其他用途 不知道會有幾個勞工乖乖吞下去 02/18 23:01
ppeng: 幾年前次貸風暴一堆公司慘兮兮跑出無薪假這東西 當時是真 02/18 23:02
ppeng: 的慘 勞工怎不主張大家要共體時艱??? 02/18 23:02
ppeng: 何況今天政府根本不是沒錢 一堆燒錢的活動一直在辦 政府 02/18 23:03
ppeng: 還要在幾年內舉債幾兆做建設 結果轉過頭來砍軍公教退休金? 02/18 23:04
ppeng: 事實就是錢給軍公教沒有選票 這政府還有那種一朝天子一朝臣 02/18 23:05
ppeng: 的觀念 對自己沒用的東西全部要砍掉 02/18 23:06
ppeng: 才會出現立委一直講不配合政府政策的事務官給我滾的狂新聞 02/18 23:06
c12232151: 推樓上 不是政府沒錢 如果沒錢 為何以電業自由化之名 02/18 23:09
c12232151: 行出賣火電廠之實 金雞母一直賤賣不是沒錢的做法 02/18 23:09
vfhiroki: 前幾句超中肯推 02/18 23:10
winglove: 勞保投保最高45800,不就是設限了 02/18 23:37
winglove: 同意最後一段,沒18%的新制該怎麼辦QQ 02/18 23:38
a9301040: 樓上的設限包含繳費,但公務員的公保跟退撫沒有XD 02/18 23:38
ryuke: 政府有錢的很,就是不想付錢給軍公教,不然八兆的基礎建設 02/18 23:58
ryuke: 是啥 02/18 23:58
ksxo: 110歲真是笑了 02/19 00:47
kit279: 這個政府很混X 02/19 01:17
nightwing: 一種債留子孫的概念 02/19 05:38
nightwing: 也不想想國債揹多少了 想效法希臘嗎? 02/19 05:39
nightwing: http://i.imgur.com/fiK1tiP.jpg 02/19 06:09
ge0619mini: 有道理 是應該檢討一堆免費或相當低廉的公共服務 02/19 07:27
ge0619mini: 還有一堆花大錢辦給人民免費爽的活動也應該減少 02/19 07:28
ge0619mini: 大家要共體時艱啊 快破產了 要多付點錢來使用公共服務 02/19 07:31
zaibatsu: 國家已經沒錢了,你們不能共體時艱嗎? 02/19 07:56
minami77: 國家沒錢還能買奧迪? 共體時艱買納智捷不行嗎 02/19 07:59
genewing: 慣老闆:公司已經沒錢了,你們不能共體時艱嗎?能不能不 02/19 07:59
genewing: 要領薪水? 02/19 07:59
genewing: 慣老闆: 但我要換6000萬名車,還有天天吃五星不法國大餐 02/19 08:00
payeah: 政府財政艱困,但我們還是要蓋蚊子建設 02/19 08:48
payeah: 政府財政艱困,但一個月還是有辦法放三次煙火 02/19 08:49
MsKing: 國家如果真的要沒錢了不會只砍軍公教啦 02/19 09:43
Alphaz: 最大爭議是政黨只想著自己吃香喝辣撈飽飽 一切以選票出發 02/19 09:43
MsKing: 早破產的農保不動 洞更大的勞保不溯及既往 沒錢? 騙誰啊 02/19 09:44
MrSteve: 政府哪可能沒錢..早期公務員月薪3000元..現在月薪5萬.. 02/19 10:11
MrSteve: 以當時的角度來看..一個月要付16.67倍..根本是天文數字 02/19 10:12
MrSteve: 但是以現在的角度來看..5萬哪會多... 02/19 10:12
MrSteve: 政府基礎建設完善..國家發展健全..印鈔票不是問題.. 02/19 10:14
MrSteve: 只是身上有鈔票的有錢人跟財團不願意見到自己鈔票變薄. 02/19 10:15
menshuei: 可是若非政府沒錢的話,又何必做出這等事呢。 02/19 10:17
payeah: 選舉啊 02/19 10:24
payeah: 沒錢的原因呢?看看政府每年會計年度年終為了消耗預算幹了 02/19 10:29
payeah: 一堆沒必要的事,還有那些沒效益的蚊子館 02/19 10:29
ms062: 政府的話術也故意忽略勞退 製造2邊領取的差距增加仇視 02/19 10:37
ms062: 真的被高薪低報的勞工或沒投保的覺得拿很少 卻只想拉軍公 02/19 10:38
ms062: 較下馬 不敢去找老闆 這次遊覽車事件不就如此 02/19 10:39
fcz973: 高薪低報多的要死而且大部份都是自己為了省保費自付額而明 02/19 11:22
fcz973: 示或默示同意的,然後離職後再來檢舉 02/19 11:22
fcz973: 會計年度結束前銷預算也是種扭曲價值觀,今年有剩明年就是 02/19 11:24
fcz973: 被砍,立委也以砍預算當政績,完全不管人家受得了受不了 02/19 11:24
OhmoriHarumi: 政府沒錢這種鬼話一堆人信。 02/19 11:56
payeah: 最近不是說舉債空間因為超徵多出8000億,所以準備砸錢在 02/19 12:09
payeah: 基礎建設?但看各縣市提報的案子,有很多像是為基礎建設 02/19 12:09
payeah: 而基礎建設 02/19 12:09
louis123321: 不過公革力下周有個年改說明會在北科 大家也能去 02/19 13:15
louis123321: 討論你們的疑慮或反抗 不然就會被別人當作年輕代表了 02/19 13:16
ppeng: 年改最大爭議就是明明是基金要破產卻連恩給制新制一起砍 02/19 13:50
ppeng: 政府自己要賴帳卻拖年輕公務員一起死 02/19 13:50
ppeng: 政府要破產了嗎? 沒有 砍恩給制擺明就是要賴帳 DPP的年金改 02/19 13:52
ppeng: 革就是要賴軍公教的帳而已 不然為啥勞保不溯及既往 農保不 02/19 13:53
ppeng: 砍 全部只針對軍公教 02/19 13:53
ppeng: 這種只針對軍公教的改革 到時被告上法院就很有趣了 02/19 13:54
ppeng: 拿最愛提的希臘來看 希臘的樽節措施可是全面性的 加稅減薪 02/19 13:58
ppeng: 減退休金全部一起來 這才是政府的作法 台灣只是拿以財政 02/19 13:59
ppeng: 沒錢 02/19 13:59
ficp: 推樓上!! 和勞工比選票差多了阿,誤導一張算一張要選舉年了 02/19 13:59
ppeng: 為名行鬥爭軍公教之實 02/19 13:59
ficp: 真正有問題的電業法卻偷渡過關,等著看賺錢的國營一個財團化 02/19 14:01
ppeng: 銓敘部前幾天還說年金不改舊制不改30年要付1.62兆 等於1年 02/19 14:01
ppeng: 要500多億 看到這個真的是笑了 1年500多億跟老農年金給付 02/19 14:02
ppeng: 1年差不多 結果你跟我說軍公教吃垮台灣 02/19 14:02
ppeng: 銓敘部早就是XXX的形狀了 為了討好主子針對軍公教就拿極端 02/19 14:04
ppeng: 值來說嘴 18趴還要付70年 舊制30年要付1.62兆 全部都是在誤 02/19 14:05
ppeng: 導民眾 02/19 14:05
ppeng: 政府事主變公親 還整天放任自己的委員上節目汙衊軍公教 02/19 14:19
sweetJ: 也不用別人侮蔑了, 現職的每天都承受已退老人的無腦言論 02/19 14:46
sweetJ: 受到牽連跟霸凌... 02/19 14:46
sweetJ: 最侮蔑現職軍公教的就是那群喊能混就混的納涼老頭 02/19 14:47
abring: 推!退休金本就不是社會服利 雇主不可少給付 02/19 17:08
banmi: 如果退休是薪資的延遲給付,那根本不用設退輔啊.... 02/19 19:06
banmi: 如果退休金是薪資的延遲給付,我們也不用自繳退輔啊.... 02/19 19:06
cartervun: 搞階級鬥爭,激起勞工鬥公教 02/19 20:45
cchsi: 已經繳退撫自提後還要設所得替代率,那麼為何不能減少自提 02/20 05:43
cchsi: 儲金,甚至免繳。 02/20 05:43