噓 Amygo: 為啥只有警消? 02/20 19:57
→ ms062: 先進國家肯定公務人員結社權 所以不是台灣落後就是又來搞 02/20 19:59
→ ms062: 分化 警消比較血汗公務員很爽之類的所以不同待遇 02/20 20:00
→ ms062: 這陣子都來這招 02/20 20:01
推 howard32114: 支持警消組工會 02/20 20:17
→ geesegeese: 有輪班就有權組工會 02/20 20:20
→ geesegeese: 公務員要組工會前先看看保壽險的等級 02/20 20:21
→ geesegeese: 辦公桌人跟警消這種拒保的等級比，是自取其辱 02/20 20:22
推 tp6m4vu04: 公務員不是只有警消要輪班 02/20 20:25
→ S522: 能不能組工會應該跟要不要輪班沒有任何關係，應該全部開放 02/20 20:30
推 jong7: 海關也輪班 02/20 20:33
→ krs6011: 照六樓g大的意思，勞工朋友也只有輪班的才能組工會囉! 02/20 20:35
→ krs6011: 實在是太搞笑了 02/20 20:36
推 ey29451141: 組工會跟輪班有什麼關係阿? 02/20 20:43
→ soypeen: 某g來亂了 02/20 20:48
推 menshuei: 公會有利促進雙方的溝通，要不然，一些行政政策，只有 02/20 20:51
→ menshuei: 單方向的想做，只有上對下的做法與想法，一方卻不想接 02/20 20:51
→ menshuei: 受或實際上無法實施，在現行的制度下，沒有發聲的主要權 02/20 20:51
→ menshuei: 力，那許多政策原本上面的想法很好，但下來卻大打折扣， 02/20 20:51
→ menshuei: 甚是變成負向政策，有個可以談的對等主體很好，至少在一 02/20 20:51
→ menshuei: 定程度上可以取得共識，甚至政策會更加順利，創造雙贏 02/20 20:51
→ menshuei: 局面。再者，總統有鼓勵組工會，在一定程度上，政府取得 02/20 20:51
→ menshuei: 了帶頭作用，也給予了一般勞工正面的示範，或許以後政 02/20 20:51
→ menshuei: 府就無需太過介入勞資雙方的爭議，勞動市場也能有更多 02/20 20:51
→ menshuei: 的自由彈性與保障。 02/20 20:51
推 sweetJ: 如果公務員也想要組工會的話, 是不是該弄個像樣的組織 02/20 20:53
→ sweetJ: 找個像樣的說客去進行. 怎麼是有人要支持警消組工會 02/20 20:54
→ sweetJ: 然後在小圈圈裏面罵說怎麼不幫我們組? 02/20 20:54
→ sweetJ: 也不看看人家警消為了組工會搞了多久, 還有人被記過開除 02/20 20:54
→ sweetJ: 反觀號稱公務員代表的萊西除了上電視吸仇恨值以外做了啥? 02/20 20:55
→ fcz973: 風險高低跟組工會到底什麼屁關係？ 02/20 21:14
→ Amygo: 口口聲聲說爭取保障勞動權益 卻故意忽略最大一群人 這擺明 02/20 21:18
→ Amygo: 別有居心 02/20 21:18
噓 het97306: g小啦，還g大 02/20 21:21
→ sweetJ: 警消為了組工會是真的費了很多努力才走到這步 02/20 21:22
→ sweetJ: 公務員則從來沒聽過有任何聲音要組工會 02/20 21:23
→ sweetJ: 自己都不要的別人怎麼幫你爭取? 02/20 21:23
→ sweetJ: 就因為人多人家就得硬塞一個工會給你? 02/20 21:23
推 swgun: 時力這種提案不過就作作樣子而已 想拉攏勞團 這樣抗議比較 02/20 21:34
→ swgun: 方便 排除公務員嘴臉難看 02/20 21:34
→ Amygo: 沒有任何聲音? 工會聯署都破5000了 不久前還在板上在徵求工 02/20 21:38
→ Amygo: 會名稱 時力假裝看不到而已啦 02/20 21:39
→ sweetJ: 對比一下警消要求組工會的聲音至少3-5年前就開始 02/20 21:39
→ sweetJ: 公務員到了今年才有5000聯屬然後連動員人力都沒有 02/20 21:40
→ sweetJ: 更不要說版上還有些老屁股是反對組工會的 02/20 21:40
推 maniaque: 說真的,不要太相信大綠或小綠會對軍公提出有力的政策 02/20 21:41
→ maniaque: 本質上是不可能的,只是在找利基而已..... 02/20 21:42
→ sweetJ: 連國旅卡的連署都比組工會還要多, 還要怪別人不幫你組? 02/20 21:42
→ maniaque: 一旦需要時,同樣還是會同流合汙修理軍公的..... 02/20 21:42
→ sweetJ: 看吧, 就有人開始唱反調叫你們不要想組工會了吧 02/20 21:42
→ sweetJ: 公務員自己從來沒為了組工會努力過, 人家幹嘛幫你 02/20 21:43
→ maniaque: 同樣是時力,洪大立委是怎樣的嘴臉 02/20 21:43
→ maniaque: 時力徐立委又特別挑出警消這兩個明顯公務員區塊來切割 02/20 21:44
→ maniaque: 更何況,組工會,也不代表你有本錢罷工 02/20 21:46
→ inyo: 還是海豚敦義將軍、倚父龍斌將軍、黨職併公職的志強將軍好 02/20 21:46
→ maniaque: 法律還是欠你勞基法保障,工會照樣會被服務法壓死 02/20 21:46
→ inyo: 不過他們也沒支持過公務員組工會耶M大 02/20 21:46
→ sweetJ: 看吧...馬上就有自己人來打要組工會人的臉~~ 02/20 21:46
→ sweetJ: 這樣誰要幫公務員組工會? 02/20 21:47
→ Amygo: 現在誰執政? 02/20 21:47
→ maniaque: 某樓,思想要改進,好嗎? 02/20 21:47
→ maniaque: 在我個人看法,我支持工會 02/20 21:47
→ sweetJ: 想要黑時代力量就直接講就好了, 幹嘛找一堆理由 02/20 21:47
→ maniaque: 可是呢,黃鼠狼給雞拜年,你說這個提案,背後目的是啥? 02/20 21:47
→ sweetJ: 講再多國民黨也是死到骨子裡了 02/20 21:48
→ maniaque: 您,能不能說個分明啊? 02/20 21:48
→ Amygo: 這麼噁心的分化伎倆不用黑大家都知道啦 02/20 21:48
→ sweetJ: 你先預設了人家是黃鼠狼, 當然覺得人家居心不良 02/20 21:48
→ sweetJ: 要不要先回答一下公務員自己為了組工會做過甚麼努力? 02/20 21:48
→ maniaque: 工會是我們的理想,至於某樓要特別挑明那幾位大將軍 02/20 21:48
→ maniaque: 那是你家的事情,反正啊,手腳這麼容易被看穿 02/20 21:49
→ maniaque: 都懶得跟你們這些在那邊吵 02/20 21:49
→ sweetJ: 手腳被看穿又要被趕下海的是那些人很明顯了吧 02/20 21:50
→ maniaque: 我只能說,我沒那麼容易被人家騙,被人家用糖果就吸引 02/20 21:50
→ sweetJ: and do nothing but only complain 02/20 21:50
→ maniaque: 我是有帶腦袋的,好嗎? 02/20 21:50
→ sweetJ: 那也要看腦袋裡面還剩下甚麼, 光帶個腦袋... 02/20 21:51
→ sweetJ: 現在看到有立委願意支持警消組工會, 該做的好像是組織起來 02/20 21:52
→ sweetJ: 去遊說吧. 不然難道要找一值不支持組工會的政黨嗎 02/20 21:52
→ inyo: 不管啦 不是公務員的以外就是搞分化啦 人家有帶腦袋耶 02/20 21:53
推 louis123321: 真的 立委連做這個都要酸XD 出乎意料XDD 02/20 21:57
→ maniaque: 沒聽懂歐? 02/20 22:02
→ maniaque: 一個要狂砍年金,一個喊說要支持警消組工會 02/20 22:03
→ maniaque: 那請問,這個政黨對於[軍人公務員]是怎樣看待的?? 02/20 22:03
→ maniaque: 這個政黨的中心思想又是什麼??? ^_^ 02/20 22:03
推 sweetJ: 組工會跟支持砍年金有關聯嗎?難道在你心目中工會作用唯一 02/20 22:05
→ maniaque: 那若更後面,直接說"不支持年金改革就沒有工會" 02/20 22:05
→ sweetJ: 就是爭取退休金, 跟萊西現在做的事情一樣? 02/20 22:05
→ maniaque: 我只一個問題,跪? 還是不跪? 02/20 22:05
→ maniaque: 我只知道一件事情,以當今政府執政團隊的思維 02/20 22:06
→ maniaque: 最後就只是給你個內容跟協會沒兩樣的工會 02/20 22:06
→ sweetJ: 到時候要組工會的條件提出來當然是要談判啊 02/20 22:06
→ sweetJ: 怎麼會只有跪跟不跪兩種選擇 02/20 22:07
→ maniaque: 因為,國外警消工會發動罷工,待遇是一個,退休金也是一個 02/20 22:07
→ maniaque: 超勤超時也是一個 02/20 22:07
→ sweetJ: 你要不要看一下警消組工會的歷史跟中間的運動 02/20 22:07
→ maniaque: 試問,在職或退休待遇是不是年金改革的其中一部分??? 02/20 22:07
→ sweetJ: 我怎麼看你老是在板上說公務員就是要乖乖聽話體諒長官 02/20 22:08
→ sweetJ: 甚麼調職的自由通通都不該有? 02/20 22:08
→ maniaque: 為何又特別"挑"警消才可以組工會?? ^_^ 02/20 22:08
→ maniaque: 對阿,因為現有法令就是這樣子,沒怎樣.... 02/20 22:08
→ sweetJ: 看吧, 還是忽略人家警消已經為了組工會做了很多努力 02/20 22:09
→ maniaque: 是因為真的有烈士在,還是因為"這是個選票市場"?? 02/20 22:09
→ sweetJ: 反觀公務員還是有些人在為了反對時力而反對 02/20 22:09
→ maniaque: 都講白的了,要嘛就麻煩通通給,你切割就是有心操作 02/20 22:09
→ sweetJ: 只開空口說說就要別人給你, 阿不就好方便 02/20 22:10
→ maniaque: 你看本版,講工會時,有在分說哪種職業類型才有工會?沒吧~ 02/20 22:10
→ maniaque: 反正,s大您要怎想怎看待,是您的自由, 02/20 22:11
→ maniaque: 我只知道在這節骨眼拋這個議題出來 02/20 22:11
→ maniaque: 是有算計過的,就這樣 02/20 22:11
→ sweetJ: 自己看一下警消組工會的過程, 公務員有嗎? 02/20 22:12
→ sweetJ: 甚至說在警消組工會的過程中, 公務員有想要幫他們一把的 02/20 22:12
→ sweetJ: 打算或是努力嗎? 02/20 22:12
→ sweetJ: 自己沒說想要的你要別人怎麼給? 02/20 22:14
→ sweetJ: 警消早就為了勞動條件再爭取, 反而公務員從來也沒爭取過 02/20 22:19
→ sweetJ: 工時, 加班費, 自由調動等權利, 只有在被砍退休金才跳腳 02/20 22:19
推 h8565656p: 其實可以想看看，如果組完工A接著很快就W街，最 02/20 22:36
→ h8565656p: 後很有效率"衝到立法院。應該是無人可抵抗，軍隊也 02/20 22:36
→ h8565656p: 不是隨便就能出動。 02/20 22:36
推 sportif: 喔，原來輪班者才能組工會，那看來全國勞工有不少違反嘍 02/21 00:09
→ sportif: ，神邏輯! 02/21 00:09
→ ms062: 有心想修法就直接先給公務人結社權,不罷工也能作些溝通 02/21 00:20
→ ms062: 都是受薪階級為了過生活在工作 哪要貼那麼多標籤 02/21 00:23
推 TEYU21: 支持 02/21 07:35
推 TEYU21: 喝，提出對工作環境好的意見，還要被推文的懷疑目的，科 02/21 10:35
→ TEYU21: 科，真令人不屑 02/21 10:35
推 misson: 美國的工會還有績效評分以及仲裁的權利 02/21 11:48
→ Roy3567: 喊這麼大聲 真的有立委提案 有人就露出慣老闆的真面目了 02/21 12:03
→ inyo: 不是他所喜歡的政黨提出的就是有陰謀 XD 02/21 12:04
→ Roy3567: 就像義正嚴詞的說要拿掉諸般限制 說要改革商調制度就跳腳 02/21 12:04
推 louis123321: 真的是XD 沒想到連提這個案 版上都這種反應xddd 02/21 13:56
推 sweetJ: 人家警消搞這個搞多少年了, 國民兩黨都不幫 02/21 13:59
→ sweetJ: 好不容易有第三黨願意來出出嘴, 還要被說是分化 02/21 13:59
→ sweetJ: 警消工會前幾年要爭取的就是合理的工作環境 02/21 14:01
推 maniaque: 戰略上有幾招,一叫做 "圍魏救趙",二叫做"聲東擊西" 02/21 14:41
→ maniaque: 有人能告訴我,在這年金改革,把軍公架在十字架燒的政黨 02/21 14:42
→ maniaque: 突然丟出個公務員體系裡的警/消組工會的議題 02/21 14:42
→ maniaque: 是.......代表什麼呢? 02/21 14:43
→ maniaque: 更何況,時力並非夠大的黨,這個提案,現在提,是否有效果? 02/21 14:44
→ maniaque: 那要是被拿來做為要警消支持年改的籌碼,警消要不要吞? 02/21 14:44
→ maniaque: 不怕日後換成政黨說"我有提歐,是你們不接受" 02/21 14:46
→ maniaque: 自己去想吧,要上場指揮戰事,版上一堆人 根本不夠格 02/21 14:47
→ sweetJ: 自己把眼睛矇著這麼多年才會覺得警消組工會是今年突然丟出 02/21 14:55
→ sweetJ: 來的...早就在搞的事情 02/21 14:55
→ sweetJ: 這件事情比年金改革要早不知道幾年了 02/21 14:55
→ sweetJ: 一直跳針跳針跳針...真的是跳針王 02/21 14:56
→ inyo: 我比較好奇陳庚金用的是戰略上的哪一招？ 02/21 15:00
→ inyo: 吳敦義說他俏皮話 又是戰略上的哪一招？ 02/21 15:01
→ louis123321: 警消表示:豬隊友就在公務員版XDD 02/21 15:25
→ sweetJ: 說甚麼時力不夠大, 警消前幾年要推組工會的時候國民黨根本 02/21 15:36
→ sweetJ: 不鳥, 要組工會要改善勞動條件的還被記過開除 02/21 15:37
→ sweetJ: 國民黨當初夠大了吧, 夠大就會幫你組工會, 省省吧 02/21 15:37
→ sweetJ: 國民黨一年多前那麼大, 還不是瞬間灰飛煙滅就要倒了 02/21 15:39
→ sweetJ: 警消組工會是為了自身工作條件改善, 避免過勞等等 02/21 15:43
→ sweetJ: 當然會得到支持. 公務員...從來也沒想到要工會 02/21 15:43
→ sweetJ: 看看上面的老人不就知道了, 想的就是一個...退休金而已 02/21 15:44
→ sweetJ: 一提到工會就是只有一個要退休金, 其他我不管, 跟萊西一樣 02/21 15:45
→ maniaque: 建議這位s大,請看看本篇文章 "最後一行" 好嗎??? 02/21 15:48
→ maniaque: 在我現在眼中看來,這就叫做 "分化" 02/21 15:49
→ maniaque: 您,能不能懂這節骨眼這件事,那是您的問題跟水準 02/21 15:49
推 sweetJ: 建議這位m先生先回去看看自己以前言論再來說組工會是啥你 02/21 15:50
→ sweetJ: 的志向. 02/21 15:50
→ maniaque: 我們要的是 "公務員組工會" 樓上您眼睛長到哪邊去了? 02/21 15:51
→ maniaque: 本版是公務員版,自然以公務員為整體考量 02/21 15:51
→ maniaque: 很難懂嗎? 可能真的很難吧.... 02/21 15:51
→ sweetJ: 我的眼睛就是看到你之前一堆一點也不向要組工會的言論啊 02/21 15:52
→ sweetJ: 約聘雇的要離職...被你酸有問題 02/21 15:52
→ maniaque: 新聞第一段就已經點明了,為何到後面就轉換成"只有警消"? 02/21 15:52
→ sweetJ: 有人要提商調自由化...也被你囉說一堆有問題 02/21 15:52
→ sweetJ: 幾乎所有改革的東西你都反對, 阿是要組啥工會? 02/21 15:53
→ maniaque: 反正,您怎想怎批評,是您的自由,我看到的面向不會比您淺 02/21 15:53
→ maniaque: 就這樣..... 02/21 15:53
→ sweetJ: 組工會(X), 要退休金(O)... 02/21 15:53
→ maniaque: 我的文章您不看懂,那是您的水平問題....我真的不該負責 02/21 15:54
→ maniaque: 教導您不是我的工作,請自己提升,好嗎,就這樣.... 02/21 15:54
→ sweetJ: OK的啦, 你這種東西我也沒有想要看懂...就跟萊西上電視 02/21 15:54
→ sweetJ: 嗆勞工說啥勞工看不懂公文憑甚麼領跟他一樣退休金一樣 02/21 15:55
→ maniaque: 至於那個約聘僱,說真的啦,該員論述不清不楚 02/21 15:55
→ sweetJ: 封閉在自己小圈圈裏面自爽而已, 一出門就被打爆 02/21 15:55
→ maniaque: 在體制內的作法又不合時宜,對啦,有個不好的主管,很令人 02/21 15:55
→ maniaque: 不爽,可是呢,自己又做的怎樣呢??? ^_^ 02/21 15:56
→ sweetJ: 又開始再說八股文了 02/21 15:56
→ maniaque: 何時該跳何時該走,自己又怎樣拿捏呢??? 02/21 15:56
→ maniaque: 對吧? 上台是技術,下台是藝術 02/21 15:56
→ maniaque: 要怎樣讓人家笑著送你離開,卻又只能幹在心裡面 02/21 15:57
→ maniaque: 憑本事啊,憑做人啊, 02/21 15:57
→ maniaque: 靠您這種想法,怎玩得過別人?怪不得只能被牽著跑 02/21 15:57
→ sweetJ: 待在原地不動的人通常最喜歡說別人被牽著跑XD 02/21 15:58
→ sweetJ: 就是一直說些很冗長但是毫無內容的東西一直跳針而已 02/21 15:59
→ bookshop: 完全同意 maniaque大大的看法, 這是分化老招 02/21 22:31
推 piercingX: 怎麼說都是件好事 還要嗆徐作秀 真的是不少黨工崩潰 02/22 01:00
推 umaga1: 難得有立委要挺也是公務員之一的警消組工會 還有人要崩潰 02/22 02:27
→ umaga1: 如果警消可組工會 代表其他公務員也不遠了 02/22 02:28
推 encoreg57985: 高雄市那個被免職的消防員應該要算民進黨頭上吧 02/24 15:17