推 genewing: 想太多，裝睡的人是叫不醒的，多辦幾張黨證較快 03/08 09:45
推 inyo: 老屁股都說支持改革但不能改到他們了 不多繳晚退少領怎麼行 03/08 09:51
→ inyo: 等會就有人出來說你成立新基金也無法解決問題是在分化 03/08 09:52
→ inyo: 越來越多人知道在職的多繳晚退是最惡劣的改法 老屁股還在睡 03/08 09:54
→ applez: 真是邪惡又天真的小屁股 以為把別人弄死了政府就會放過小 03/08 10:17
→ applez: 屁股 03/08 10:17
推 tenka92417: 一開始就有說不能用現職人員多繳的方式來補洞啦 03/08 10:18
推 ficp: 推正確! 不解i大一直鬥老公帶風向是…? 03/08 10:23
推 ficp: 而且另立基金若要帳戶制 必須檢討提撥率 或現職薪水 03/08 10:25
→ inyo: 老公喊支持改革但不能朔及既往才真的是鬥小公 誰先開始的？ 03/08 10:27
→ inyo: 嘴巴喊團結這種正面詞彙就能掩蓋犧牲在職年輕人的權益？ 03/08 10:29
→ inyo: 團結建立在老屁股的權益最大化之上？ 怎麼不建立在小屁股的 03/08 10:30
→ ficp: 所以這篇解釋很清楚啊 制度設計不良是政府該負責 03/08 10:31
→ inyo: 一堆智障根本就被騙了 藍綠都要改 年金改革根本不可逆 03/08 10:31
→ ficp: 專注在那個基金內 怎麼樣小公也不會有好的解 03/08 10:32
→ banmi: 其實也不用謾罵,互相尊重嘛,新舊兩個基金,現職可以自己選, 03/08 10:32
→ inyo: 本來就不會有好的解 還是有一堆白癡以為可以不用改阿 03/08 10:33
→ banmi: 政府把資訊公開透明,想選哪個就選哪個,繳的錢就在哪個,多好 03/08 10:33
→ ficp: 藍綠都要改很簡單啊 因為放爛軍公教會幹死 03/08 10:33
→ banmi: 大家也不用吵架啦,想留在原本的,就留在原本的,新的肯定繳比 03/08 10:33
→ inyo: 老屁股也懂這點 所以喊出支持改革但不能改到他們 03/08 10:33
→ banmi: 較多又領比較少,想再選新的就選新的,各取所需嘛!! 03/08 10:33
→ ficp: 但是這些政客只想藉改革來操弄選票 所以推出這些爛版本 03/08 10:34
→ inyo: 一堆阿呆被賣了還自以為團結 團結在老屁股權益最大化之上？ 03/08 10:34
→ banmi: 如果像我說的,大家都尊重到了,大家說好不好啊???? 03/08 10:34
→ inyo: 還有一堆更惡劣的帶風向扯藍綠 明明藍綠都支持改革 03/08 10:36
→ inyo: 年金改革只剩怎麼改而已 團結個屁 03/08 10:36
推 ficp: 要改啊但不是叫後面吞下去的草案 爛帳要政府自己吞 03/08 10:38
→ inyo: 沒錯阿 那老屁股喊啥咪狗屎 什麼叫支持改革但不能朔及既往 03/08 10:38
→ inyo: 那不就是要年輕人多繳晚退少領 03/08 10:38
→ ficp: 而不是操弄選票方式的說 錢就那些 事主變公親 03/08 10:39
→ inyo: 就跟你說政府自己吞的可能性已經沒了 藍綠都不可能 03/08 10:40
→ ficp: 可以立新法 不入舊爛帳懂嘛？ 03/08 10:40
→ inyo: 不要天真到哪個政黨這樣搞人民不會反彈 全民加稅付這個？ 03/08 10:40
推 tenka92417: ...i是把老公的恩給制跟小公的退撫金混在一起才會有多 03/08 10:41
→ tenka92417: 繳是繳給老公的印象.. 03/08 10:41
推 ficp: 不自己吞是因為選票 為了討好大眾的多數 政客才不管你 03/08 10:42
→ inyo: 老屁股今天如果喊支持改革但從已領千萬百萬的開始改我就尊敬 03/08 10:42
→ inyo: 他們 而不是他們一毛都不能少還要大家跟他們站在一起 03/08 10:42
→ banmi: 我想,i大並沒有搞混啦。第三類在退輔繳了多少錢? 領多少錢? 03/08 10:43
推 ficp: 那i大願意受到大眾表決你的財產? 那和文革有不同? 03/08 10:44
→ banmi: 這個應該都可以算嘛! 算一算就知道有沒有領到現職的錢了... 03/08 10:44
→ inyo: 還有老屁股喜歡跟對岸唱歌退將跟黨職併公職的站在一起 03/08 10:45
→ inyo: 想害死公務員？ 這些人怎麼不先切割掉 03/08 10:45
→ ficp: 那是老屁股的工作契約呀 侷限在那個基金不會有解啦 03/08 10:46
→ inyo: 工作契約可以在退休後還領幾千萬沒有問題？ 沒有自肥嫌疑？ 03/08 10:47
→ ficp: 別忘了勞退雇主有6% 而這個政府直接年金化 03/08 10:47
→ inyo: 連戰也是依規定領 但沒自肥嫌疑 不需要改 大家接受？ 03/08 10:48
→ ficp: 再來扯年金不夠用 完全沒檢討人口及操作問題 03/08 10:48
→ inyo: 不要因為自身利益就矇蔽一切 這種人我很看不起 03/08 10:48
推 viery: 犧牲在職的就是現任政府的政策 03/08 10:48
→ inyo: 少子化生存餘命一值增加 怎麼可能不被拖垮 03/08 10:49
→ inyo: 怎麼可以犧牲現職的去成就已退的 03/08 10:50
→ viery: 恩給制一毛錢都沒領到年輕人的錢還不是被砍 03/08 10:50
→ inyo: 樓上V大 藍綠政府都是這樣的政策 03/08 10:50
推 aaaworld: 其實領不到錢情況根本不會發生，基金也不會破產，無論新 03/08 10:51
→ aaaworld: 舊制度都一樣，最低限度都有一次給付的門檻在那裡，可以 03/08 10:51
→ aaaworld: 試想你繳了35年，基金說破產了，你會不會去告政府，會 03/08 10:51
→ aaaworld: 不會去釋憲，相對有繳納的強制力存在就必定會有救濟程 03/08 10:51
→ aaaworld: 序存在，不然就等同一般商業保險，自己選擇是否要加保， 03/08 10:51
→ aaaworld: 破產是保險公司的事，提告對象自然是保險公司。 03/08 10:51
→ viery: 當權者從沒解釋為何純恩給制也要砍 03/08 10:51
→ inyo: 藍+綠+老屁股都傾向這樣的改法 在職的最衰 還要團結？ 03/08 10:51
→ viery: 藍的又沒砍那麼多 很難理解嗎 03/08 10:52
→ viery: 一樣是砍 之後領的又不一樣 03/08 10:53
→ viery: 藍版本最高還有八成 新制沒18趴在那版本之下根本沒砍多少 03/08 10:53
→ viery: 反倒是dpp版，真的把小公砍到掛了 03/08 10:55
推 ficp: 這篇講到重點呀 但是有選票的政策不見得是好政策 03/08 10:56
→ banmi: 因為差了好幾年,基金又出去好多錢了啊! 晚改本來幅度比較大 03/08 10:56
→ banmi: 那所以馬政府的年改才是好政策? 為什麼沒實施? 03/08 10:56
→ ficp: 其實現行的百分(替代)比是7成可以接受 03/08 10:58
→ inyo: 板上搜尋一下關中 當初罵到翻 帶藍綠風向的真的很有事 03/08 10:58
推 viery: 晚改4年所以8成變6成？騙誰啊 03/08 10:58
→ viery: 罵到翻不就正常 人家是比關中版跟dpp版 03/08 10:59
→ viery: 當初小公是罵又要多繳 關中版的跟本沒砍那麼多 03/08 11:00
→ banmi: 差4年啊,如果早點調整,搞不好也不會這麼慘啊!! 03/08 11:02
→ banmi: 想想看,這幾年多少人搶退吧? 這些不用領錢嗎? 03/08 11:03
推 ficp: 制度設計不良 改又想在框框內改 一刀切可省很多事 03/08 11:04
→ inyo: 你也知道設計不良 但一堆人說設計不良但我還是要照領阿 03/08 11:04
→ ficp: 等草案過就變延退 卡7我會卡到遮羞費吧 03/08 11:05
→ ficp: 對啊所以要切割不良的部分 爛帳他們自負 03/08 11:05
→ inyo: 設計不良老屁股還是要領 後面的人多繳少領晚退該死？ 03/08 11:06
推 JoeyWei: 某i上班很閒嗎？還是專門設計上班時間來引戰的。 03/08 11:06
→ ficp: 至於後面領多領少 自由決定值得就會留下來繼續做 03/08 11:07
→ inyo: 切割會有一堆老屁股出來喊要團結 團結在他們的最大權益之上 03/08 11:07
→ inyo: 我是提供正確觀念給你們 誰跟你引戰 03/08 11:08
推 JoeyWei: 綠對軍公教追殺到底，只談義務不談權利，這就是讓人不爽 03/08 11:09
→ JoeyWei: 吞下去的重點。 03/08 11:09
→ inyo: 別被IDfor2010那種爸媽正在爽領的騙了 03/08 11:09
→ inyo: 他昨天還說他支持林萬億版勒 03/08 11:10
推 ficp: 切了小公就先立於不敗 因為爛帳是政府和老公的事 03/08 11:11
推 JoeyWei: 人家爸媽爽領也是照國家制度走，你是在不爽什麼? 03/08 11:11
→ inyo: 喊團結的背後 其實也只是建立在自己最大權益而已 03/08 11:11
推 ficp: 剩下就是切割後的怎麼努力設計制度 這才是這篇的重點呀 03/08 11:13
→ inyo: 照國家制度走OK阿 國家制度要改的關鍵時刻別再那麼畸形了 03/08 11:13
→ inyo: 沒有改小公的道理啦 要改去改老屁股 03/08 11:14
→ inyo: 先把黨職併公職的切一切 看了就嘔心 03/08 11:15
→ sweetJ: 聽他講啥年金改革新人是最好最不吃虧, 民間雞排攤老闆月 03/08 11:15
→ sweetJ: 入九萬爽爽賺比公務員好, 就知道唬爛一堆了吧 03/08 11:16
推 JoeyWei: 所以某i到底是勞工還是公職?這麼有空。 03/08 11:17
推 ficp: 選擇性接受想法就沒有交流溝通的意義 不玩了XD 03/08 11:18
推 OhmoriHarumi: 每個人都嘛是建立在自己最大權益之下看事情， 03/08 11:18
→ OhmoriHarumi: 政策就是在各方互相衝擊的情況下產生。 03/08 11:19
推 op511: inyo不是公務員吧 還真是熱心幫忙出意見呢 03/08 11:20
推 JoeyWei: 大家這麼有空陪他玩，認真上班不然等一下又被酸米蟲。 03/08 11:23
→ CHPBCID: 唇亡齒寒，別整天搞分化，老公遭殃，小公就能保證沒事？ 03/08 11:24
→ inyo: 如果照這邏輯改下去 全部年輕世代全部受影響吧 03/08 11:27
→ inyo: 又不是只改軍公教 勞一樣要改 03/08 11:28
推 OhmoriHarumi: 不是公務員卻成天泡在這分化老公跟小公，心態可議。 03/08 11:28
推 viery: 沒18趴替代率本來就不會超過八成了 03/08 11:35
→ viery: 制度設計不良不就政府搞的??? 03/08 11:36
→ viery: 結果為責任全是基層擔，政府一毛錢都不撥補？ 03/08 11:37
→ viery: 勞改了啥?不溯及既往啦 03/08 11:37
→ viery: 還要沒年撥補200億勒 03/08 11:37
推 viery: 整天藍也要砍，人家當初的版本是替代率八成，事實上沒18趴 03/08 11:40
→ viery: 替代率本來就不會超過八成了 03/08 11:40
推 KeynesGG: 滿口黨職併公職是哪類人很明顯了 03/08 12:11
推 genewing: 黨工連這版也要顧，守備範圍很大噢 03/08 12:40
推 a172706: 我很難理解 政府真的連中間選民也不要了嗎 03/08 12:49
→ a172706: 誰說公教都是藍的 03/08 12:50
推 OhmoriHarumi: 公教選票少啊，既然無法顧及全部族群， 03/08 12:53
→ OhmoriHarumi: 當然操弄那些什麼都不懂又很好帶風向的族群。 03/08 12:55
→ este1a: 建議廢物老人找個地方就地掩埋不要出來丟人現眼惹人厭好嗎 03/08 13:00
→ este1a: ？ 03/08 13:00
推 JoeyWei: 公務員很多投給綠，是民進黨自己正在玩殘自己，一直幹一 03/08 13:01
→ JoeyWei: 些自打嘴巴的事。 03/08 13:01
→ banmi: 公務員很多投給綠的沒錯,但總合來說,還是藍大於綠啊! 03/08 13:12
→ inyo: 這件事扯藍綠根本就沒意義 藍綠方向都是錯的砍向年輕世代 03/08 13:20
推 ppeng: 可惜還有小公嫌砍的不夠多啊XDD 03/08 13:23
→ ppeng: 只要不敢提雇主責任的都是打手啦 03/08 13:24
→ inyo: 平衡一下而已 沒理由領千百萬的緩改 還沒領的馬上多繳晚退 03/08 13:24
推 MsKing: 還沒領的包含李來希這群耶 領千萬的都是70幾歲的 03/08 13:32
→ inyo: 我一直都說剛退可以領高一點 年紀越大領越少阿 03/08 13:32
→ inyo: 6X歲跟9X歲領一樣很不合理阿 03/08 13:33
→ inyo: 重點是小公不該多繳晚退吧 03/08 13:33
推 MsKing: 可惜這政府不這樣改啊XDD 你叫這群剛要退的情何以堪 03/08 13:34
→ inyo: 板上28118我就有提出論述了阿 03/08 13:34
→ inyo: 現在這樣改在職的才是情何以堪吧 03/08 13:35
→ MsKing: 在職的離退休還遠 一堆在職的根本沒在關注 03/08 13:36
→ MsKing: 在職的也知道這政府只會多繳少領晚退 等到要退時絕對不是 03/08 13:36
→ MsKing: 這版本 有啥好爭的 03/08 13:37
→ inyo: 所以被帶風向到團結根本就是錯誤的 看不下去 03/08 13:37
→ MsKing: 團結本來就是正確的啊 該政府負的責任不要牽拖別人 03/08 13:37
→ inyo: 各種年金都這樣改還得了 03/08 13:37
→ MsKing: 什麼把責任推給老公根本搞錯重點 之前欠的政府自己把它補 03/08 13:38
→ MsKing: 足 03/08 13:38
→ MsKing: 當然不會這樣改啊 你沒看勞保都不溯及既往還撥補200億 03/08 13:38
→ inyo: 團結這詞一定是對的啦 但團結在什麼基礎上就要想清楚了 03/08 13:40
推 ficp: 各種年金? 你我的職業退休金被年金化了欸 03/08 13:40
→ inyo: 喊支持改革但不能朔及既往 這種團結不要也罷 03/08 13:40
推 MsKing: 不能溯及既往包含現職啊 很難理解? 03/08 13:43
推 ficp: 不認同要比照人家勞保 因為根本不同層級的東西 03/08 13:43
→ MsKing: 就算要溯及既往 也是該坐下來勞資協商 不是這種強暴的方式 03/08 13:43
→ MsKing: 不同層級的東西 但處理方式就知道政府差別對待了 03/08 13:44
→ MsKing: 整天喊著要破產 結果農保不動 勞保不動 只動軍公教 03/08 13:44
→ inyo: 你確定?多繳晚退少領怎沒聽他們抗議過 還說世代互助是應該的 03/08 13:44
→ MsKing: 連沒有破產問題的恩給制退休金也砍 這政府的改革根本沒在 03/08 13:45
→ MsKing: 講道理 03/08 13:45
→ inyo: 那下一代要繳多少 多晚退？ 03/08 13:45
→ inyo: 農保勞保國保都會動吧 你們這只是第一戰而已 03/08 13:46
→ inyo: 國保更誇張 有人繳沒幾年就爽領到死 03/08 13:47
→ inyo: 那些人也是照制度領但合理嗎 都是要被檢討的 03/08 13:49
推 MsKing: 呵呵 去年信誓旦旦說年改軍公教勞農一起檢討 520年不送 03/08 13:55
→ MsKing: 立院就要下台 結果過了一年發現只改軍公教 還在那嘴農勞 03/08 13:56
→ MsKing: 之後也會改 真的是騙3歲小孩騙不用錢的 03/08 13:57
推 snake79715: 欠改革 03/08 14:00
推 MsKing: 政府拿基金破產來恐嚇小公藉機大砍老公 明明該協商的東西 03/08 14:02
→ MsKing: 就因為恐嚇如果不改老公會把錢領光所以就不用了 政府卸責 03/08 14:03
→ MsKing: 的手法還真高明 03/08 14:03
→ inyo: 目前明明就是老公緩改 在職的才是被大砍而且又要多繳晚退 03/08 14:12
推 ficp: 退撫本來就不能和勞保農保比 對應的是勞退 所以混為一談 03/08 14:16
→ ficp: 不得不懷疑是不解 還是刻意帶風向… 03/08 14:17
推 MsKing: 拿勞保來比講的是政府的態度 勞退又沒破產問題有啥好比的 03/08 14:18
推 ficp: 公保也沒破產還不是一併併入替代率檢討… 真是選票至上 03/08 14:21
推 MsKing: 這政府早就全混再一起講了 呵呵 03/08 14:23
→ tenka92417: 我反對政府拿現職人員開刀來規避應付的責任 03/08 15:19
推 a172706: 不了解政府的心態 為何帶著仇恨改革年輕人 03/08 15:49
推 Alphaz: 政府不能與民爭利 基金不能一直賺 辦黨證比較快 03/08 16:34
推 LTpeacecraft: 個人帳戶制，退休金我自己來投資，自我負責。不必政 03/08 16:36
→ LTpeacecraft: 府跟退休老人來A我錢。 03/08 16:36
推 viery: 退撫基金就是公務員的錢 干政府屁事 03/08 17:37
推 viery: 政府不能與民爭利這句話真的白痴到不行 03/08 17:42
推 JoeyWei: 退輔這東西應契約化，公務員也應有選擇不參加的權利，不 03/08 22:43
→ JoeyWei: 過民進黨這麼孬，繼續騙下去才是利益最大化。 03/08 22:43
推 viery: 政治提款機怎可能輕易放棄，這政府只是沒明說砍退休金也是 03/09 09:27
→ viery: 轉型正義的一部分而已 03/09 09:27
→ ksxo: 裝睡的人叫不醒+1 理由說再多 他們還是要一意孤行 03/09 11:38
推 hiraiken: i 就綠衛兵咩 , 反共但是抄襲共,陳世凱遇到理虧的就 03/09 12:03
→ hiraiken: 自動一隻眼睛遮住,當沒看到~台中最獨派大概陳世凱 03/09 12:04
推 encoreg57985: 農保不會改啦 勞保則是不溯及既往的改 某i無視? 03/11 17:48