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http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170308002683-260410 新政府上任力推年金改革,雖召開公聽會要聽取各方意見,但仍是吵吵鬧鬧,各方對年改 方向與未來仍有諸多疑慮。作家苦苓也質疑,年金改革是「一場騙局」,更造成2種不同 族群的對立,他還提醒,現任軍公教不要上當,勞退金繳多少,將來就領多少,至於退休 軍公教的爛攤是他們跟政府的事,別胡亂牽拖。盼大家看清問題,千萬別被狡猾的政府給 騙了。 苦苓在ETtoday專欄撰文指出,年金改革還沒塵埃落定,已造成了兩種對立,一是,人民 和軍公教的對立,而軍公教被一部分人「妖魔化」,甚至成了拿高替代率、加18%的「老 賊」。他認為,有極大部分的退休軍公教並沒有拿那麼多,就算有些拿得不少,也是當初 政府給的,現在要收回也應跟人家好好商量,而不是用掐著脖子、逼人吐錢的粗魯方式來 處理。 另種對立,是現任軍公教與退休軍公教之間。苦苓表示,政府對現任軍公教說,若不改革 的話,未來年金破產,大家領不到半毛錢,一起完蛋,但問題是,退休軍公教是「恩給制 」,退休金完全是國家給的;而84年後的軍公教實施「提撥制」,將來是拿自己先扣掉的 錢。 「這兩本完全不同的帳,不該算在一起,要現在有扣錢的軍公教,替當初沒扣錢的軍公教 ,還債、補洞、承擔虧損,這根本說不過去。」苦苓強調,如果兩者不分開,就算降替代 率、減18%,到民國133年年金還是破產,若根本問題沒解決,只是歹戲拖棚。 他最後提醒,現任軍公教「別被狡猾的政府給騙了」,勞退金繳多少,將來就領多少,而 那些退休軍公教的爛攤,是他們和政府的事,別跟現在胡亂牽拖。 (中時電子報) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.36.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1488955835.A.B2D.html
tenka92417: 說得好,不過等等某人還是會來帶風向仇老公 03/08 15:18
cchsi: 苦苓無軍公教背景,怎會瞭解這麼多? 03/08 15:46
stendy: 等下一定會被裝睡的人帶風向 03/08 15:58
ucherey: 推,太多人被政府無恥的說詞騙去而不自知 03/08 15:59
sf6201: 中肯!! 03/08 16:00
fcz973: 黨工準備開始起底苦苓一定有個七親等的親戚領18%才會護航 03/08 16:24
LTpeacecraft: 提撥制也沒好到哪!保證報酬?個人帳戶制+開放海外 03/08 16:42
LTpeacecraft: 投資選擇。讓每個人對自己的退休人生負責才是王道… 03/08 16:42
LTpeacecraft: … 03/08 16:42
LTpeacecraft: 這種繳款率,哪家公司願意接受這種所得替代率下的年 03/08 16:44
LTpeacecraft: 金保險?還在騙…… 03/08 16:44
ficp: 推! 才在另篇說完差不多的話 鬥老公完全沒意義 03/08 17:34
viery: 所以當初政府定了自己負最後給付責任 03/08 17:34
ficp: 該趕緊立新基金 或是廢基金並實質加薪 別在像國旅凹人了 03/08 17:35
viery: 不過苦苓也講錯了 恩給制是不會從基金拿錢的 03/08 17:36
nlevta: 苦苓沒說錯,這兩本帳不同,但政府把帳搞在一起,說成提 03/08 18:08
nlevta: 撥制幫已退的恩給制付退休金,造成對立 03/08 18:08
nlevta: 其實政府不只想賴恩給制的錢(降18%等),也想賴提撥制的錢( 03/08 18:10
nlevta: 無視最後給付責任) 03/08 18:10
songyy2003: 他說的本來就沒錯啊~ 03/08 18:18
alexroc: 都是外遇這個人頭腦比較清楚~ 03/08 18:32
aguey: "苦苓"?那"林清玄"要不要也出來說一段........ 03/08 19:16
artisi:轉錄至看板 Gossiping 03/08 19:54
tenka92417: 轉去八卦幹嘛..... 03/08 21:09
tsui1206: 今天太冷網軍都還在睡~ 03/08 21:51
ginhwa: 中肯推 03/08 22:11
JoeyWei: 黨工配合一例一休,早早下班了。 03/08 22:31
flyidiot: 推一個。誠信啊……政府本身慣老闆,就別怪民間一堆。 03/08 22:42
ksxo: 腦袋清楚 03/08 23:21
kcento: 中肯推 03/08 23:34
lzhhilly: 中肯推 03/09 00:06
TEYU21: 真是中肯 03/09 00:40
minami77: 推 很清晰 民進黨政府就是垃圾真後悔投蔡 03/09 00:46
minami77: 民進黨執政沒想怎麼開源 根本就不負責任 03/09 00:47
perspicuity:轉錄至看板 Teacher 03/09 01:44
en90508: 中肯!!! 03/09 10:58
en90508: 兩本帳要分開,怎麼可以混為一談 03/09 10:59
ksxo: DPP只想討好選民換票 以前愛笑馬依法行政 現在才知這很重要 03/09 11:34
inyo: 真的 快跟退休軍公教分開才是正解 03/09 11:43
inyo: 一堆阿傻還在團結 快點切乾淨才是對的 03/09 11:47
inyo: 老屁股也知道分開他們就完蛋了才在那邊喊團結喊世代互助 03/09 11:51
inyo: 快點切乾淨現職小公就不用多繳晚退了 03/09 11:51
JoeyWei: ...i先生又上班囉。 03/09 12:09
inyo: 本篇重點不就是切割嗎 03/09 12:09
inyo: 還是你又要帶風向呼籲團結了? 03/09 12:10
inyo: 最後一句不就寫了那些退休軍公教的爛攤,是他們和政府的事, 03/09 12:11
inyo: 別跟現在胡亂牽拖。 03/09 12:11
inyo: 「這兩本完全不同的帳,不該算在一起,要現在有扣錢的軍公 03/09 12:14
inyo: 教,還債、補洞、承擔虧損,這根本說不過去。」 03/09 12:14
inyo: 整篇都在寫跟老屁股切割乾淨不是嗎? 03/09 12:15
inyo: 真不知道你們這些呼籲團結的到底有何居心 03/09 12:15
inyo: 團結在老屁股最大利益上根本就是自殺 03/09 12:16
inyo: 到底憑啥要現職軍公教多繳晚退去養那些老屁股 03/09 12:17
soypeen: 請支持政府負起雇主的責任 03/09 12:50
soypeen: 而不是一句"老闆不可能負責",所以趕快呼籲切割 03/09 12:51
soypeen: 人家正等著個別擊破呢~ 03/09 12:51
JoeyWei: 政府現在就是像你這種心態,好像老人就很該死?以偏概全, 03/09 12:54
JoeyWei: 一昧硬幹,有尊重軍公教付出過?開口閉口老屁股,小屁孩 03/09 12:54
JoeyWei: 先回去想想吧 03/09 12:54
inyo: 老人該死的是說出支持改革但不能碩及既往 03/09 12:56
inyo: 有種就講不準改革 什麼狗屎支持改革但不能碩及既往 03/09 12:56
JoeyWei: 看不出政府有縮減開支及檢討年金效益的作為,就是一直繼 03/09 12:59
JoeyWei: 續亂花搞民粹,反正要亂就大家來亂,公務員有在怕膩? 03/09 12:59
inyo: 那你們這派就去請老屁股改口阿 改口後再來說團結 03/09 13:00
soypeen: 本來就可以改但是不能朔及既往阿 03/09 13:01
soypeen: 新制出來了,願意接受的再來考試簽志願役 03/09 13:02
soypeen: 那就視同接受新的合約,依照新合約辦事,為啥不行? 03/09 13:03
JoeyWei: 決定權在政府呀,想砍就砍了,不然你是在不爽啥? 03/09 13:03
inyo: 他們的不朔及既往只限於已退休的好嗎 03/09 13:03
soypeen: 儲蓄險的利率也一值下降 03/09 13:04
inyo: 我沒不爽什麼阿 我只覺得說要團結的很蠢 03/09 13:04
soypeen: 但沒有已經買了還因為新的保險利率下降,舊的跟著調的啦 03/09 13:04
soypeen: 而且也不是團不團結的問題,你可以跟他們主張不同 03/09 13:05
inyo: 你就沒搞懂麻 你這種就是被賣了還幫忙數鈔票的 03/09 13:06
soypeen: 但不是砍死他們 03/09 13:06
inyo: 喜歡多繳晚退就快去支持他們 03/09 13:06
inyo: 綁在一起就砍死他們阿 沒綁在一起誰理他們 03/09 13:06
JoeyWei: 所以民進黨有在替年輕軍公教著想哦?不團結穩死。 03/09 13:07
soypeen: 問題不是你跟他們的主張是否一致,問題出在你的主張錯誤 03/09 13:07
soypeen: 跟inyo講不通的,都說了要要求雇主負起責任 03/09 13:08
inyo: 明明就是他們為了自己一毛不減先賣了小公 還扯啥團結 03/09 13:08
soypeen: 她就一直在那邊講說你願意多繳晚退 03/09 13:09
soypeen: 要求雇主負起責任就是為了保護自己 03/09 13:09
inyo: 我是認為改是一定改的啦 怎麼改而已 03/09 13:11
inyo: 老屁股先出賣小公 又何必對他們客氣 03/09 13:12
inyo: 他們堅持一毛不少 在職的也應該堅持不多繳任何一毛 不晚退任 03/09 13:13
inyo: 何一秒 03/09 13:13
JoeyWei: 砍人退休金自己是會多領點膩?這不就跟22k勞工鬥軍公教一 03/09 13:15
JoeyWei: 樣。公務員需要互鬥? 03/09 13:15
inyo: 在職的喊支持改革 但不多繳一毛不晚退一秒 你看會如何 03/09 13:20
inyo: 他們會要團結嗎 03/09 13:20
huangwm: 似是而非 03/09 14:01
shunwang: 苦苓清晰又簡單易了解的論述,政府要出面解釋清楚嗎? 03/09 14:14
shunwang: 84年以前的退休金,未來是由政府提撥還是要退撫基金付? 03/09 14:16
tenka92417: 非公務員的i頭幹嘛那麼激動咧... 03/09 15:01
tenka92417: 老公的部分是政府自己要去處理,小公的退撫金不足額 03/09 15:05
tenka92417: 的部分也是政府要負責處理的事,那麼清楚的結論不知道 03/09 15:05
tenka92417: i頭一直扯在一起幹嘛... 03/09 15:05
ksxo: 他們會用一句似是而非結束這回合 用胡攪不清言語亂扯 03/09 15:20
JoeyWei: 只有我覺得年金是在惡搞吸金嗎?做莊的現在耍賴,要人幫 03/09 15:34
JoeyWei: 忙收爛攤還不知道在跩什麼。 03/09 15:34
allican: 推 03/09 15:44
DongRaeGu: 雖然這個人是垃圾,但講得非常中肯。 03/09 15:55
banmi: 哪來的中肯,第三類繳給退輔多少錢,從退輔領多少,算一下嘛!! 03/09 16:31
MsKing: 第三類是哪一類? 03/09 16:37
MsKing: 其實新舊制都有的從退撫每月領的比純新制少很多 03/09 16:38
MsKing: 只是混帳政府整天洗風向讓你以為他們把退撫領光 03/09 16:39
airlow: 苦苓沒說錯,所以他說是一場騙局呀 03/09 16:48
banmi: MsKing,去算一下也知道,新舊制從新制領的錢跟繳的錢差多少 03/09 17:26
banmi: 如果當初是是像苦苓文章裡認為的一刀切,反而現在問題比較小 03/09 17:27
MsKing: 所以勒,你想說啥 03/09 19:23
MsKing: 你知道基金支出壓力最大時間是純新制退休 03/09 19:24
MsKing: 才開始嗎 03/09 19:24
MsKing: 一刀切怎可能,就是要嚇你會破產才能砍 03/09 19:24
MsKing: 這政府連純恩給制都砍了 擺明就是想賴帳 03/09 19:25
banmi: 我想說啥? 就苦苓是錯的啊,還有新舊制混用的,他不知道啊 03/09 19:41
banmi: 新舊制混用的人,我不知道他們在退輔繳少錢,又領了多少錢啊! 03/09 19:42
a95921039: 川菜英說,去找他們老板說阿,什麼,我就是老板勒,靠 03/09 19:49
a95921039: 腰,裝睡好了 03/09 19:49
fastfu: 這種說法只會加速社會對立 03/09 20:08
MsKing: 社會對立不就政府造成的嗎 03/09 20:42
kingjay: 中肯文 03/09 23:17
howufeel: 推好文 03/10 09:28
encoreg57985: 推優文 社會對立就是政府釋放錯誤造成的 03/11 18:03