→ a172706: 勞保自繳20% 公保自繳35% 公保繳比勞保多 04/24 11:23
→ a172706: 退休給付勞保1.55% 公保1.2% 04/24 11:24
推 cosmo2256: 比照勞工的話，政府應負擔75% 04/24 11:26
→ a172706: 公務人員不是二等國民 也有要求公平正義的權利 04/24 11:29
→ a172706: 公革力不能代表所有年輕人 04/24 11:30
→ a172706: C大 是7.8% 04/24 11:31
推 kenting666: 因為退休金被老公務員都嗑光了，再不改新制年輕人半 04/24 11:43
→ kenting666: 毛錢都領不到，有比較好？ 04/24 11:43
→ a172706: 改跟勞工一樣 不但領得到 而且比較多 04/24 11:56
→ a172706: 如果再自繳6% 勞工領比公務人員多 04/24 11:57
→ a172706: 照現行制度 政府跟老百姓永遠不管我們繳多少 就是只能跟 04/24 11:59
→ a172706: 勞工領一樣多 把退休金當社會保險 夠生活就好 04/24 12:00
→ wjlfox: 現在送進立法院的各版本，對新公務員只有多繳，破產，沒信 04/24 12:10
→ wjlfox: 賴保護原則做保障。請問到底那里對新的公務員有好處??? 04/24 12:10
推 ihakkanet: 對辭職國營，考上公務員的人最虧 04/24 12:15
→ a172706: 有些人也是辭掉業界考公務員 結果現在比勞工差 政府對現 04/24 12:27
→ a172706: 職也有信賴保護原則 政府就是無法無天 04/24 12:28
噓 het97306: 加一條，總統副總統，民代，政務官一體適用勞保，這樣 04/24 12:30
→ het97306: 才能苦民所苦，沒道理這些人退休後，要花更多的錢去維 04/24 12:30
→ het97306: 持生計 04/24 12:30
噓 het97306: 台積電張忠謀也是勞保，也有投保上線，郭台銘也是，憑 04/24 12:31
→ het97306: 什麼總統副總統，民代，政務官可以不一樣 04/24 12:31
→ geesegeese: 廢除月退休金就好了，不用想太多 04/24 12:32
推 genewing: 去問 公屎粒 04/24 12:36
推 littlehost: 政府版本改了之後，年輕人就領的到?政府可沒給保證唷 04/24 12:37
推 ficp: 過了就認賠殺出… 政府需要大量約聘僱 04/24 12:45
→ ficp: 全民慣老闆, 政務官和民代依然笑呵呵酬庸 04/24 12:46
→ a172706: 贊成G大 一切比照勞工 廢除月退休金 改一筆領 04/24 12:46
推 fcz973: 老天鵝萬萬沒想到，反串居然反到人家心坎兒裡 04/24 12:48
→ a172706: 依照銓敘部研擬《契約人員人事條例》草案 以後公務人員 04/24 12:49
推 a9301040: 反串被將軍 04/24 12:49
→ a172706: 不用考試就可以進來 而且是簡任10等 04/24 12:50
→ a172706: 政府打算毀了整個文官制度 04/24 12:53
→ a172706: 草案還寫 必要時不受1/10的限制 04/24 12:55
推 zaibatsu: 一毛不能砍，這是我逝去的青春啊 04/24 12:57
→ a172706: 蔡政府認為她將永遠執政嗎 怎麼立的法都是為自己政黨打算 04/24 12:57
噓 het97306: 勞保也有年金好嗎，誰跟你一次退，到時候全民一起爭福 04/24 13:01
→ het97306: 利 04/24 13:01
推 ficp: 行政立法一把抓機會難得… 怪中選會把兩個一起選 04/24 13:02
→ ficp: 改成勞退的話, 個人覺得薪資不具誘因啦 04/24 13:03
噓 het97306: 而且真心跟勞工一起，苦民所苦，誰跟你反串，這才是真 04/24 13:04
→ het97306: 正同理心，勞工好，軍公教才會好，大家好 04/24 13:04
推 potabaw: 台電月退兩萬多左右，在職屌打公職 04/24 13:04
→ geesegeese: 年輕人又不只有軍公教，消滅特權退休俸再來就簡單多了 04/24 13:07
→ abcdfgi: 放心啦，政府不會理公務人員的，公聽會也只是作作樣子， 04/24 13:08
→ abcdfgi: 想賴就昰賴到底，順便黑化現職。 04/24 13:08
→ geesegeese: 世代戰爭這沒啥好講的，軍公教勞未來一體，特權老人可 04/24 13:09
→ geesegeese: 以收了 04/24 13:09
→ geesegeese: 52月退68K,58歲上街抗議改退休金，也太爽了 04/24 13:12
→ geesegeese: 來希在職領100K,每天努力工作，多學點 04/24 13:13
噓 het97306: 清算退撫基金，只要在職一天就保勞保，不想保勞保的就 04/24 13:18
→ het97306: 對位，讓真心想讓勞工好的公務員往上遞補，真正愛台灣 04/24 13:18
→ het97306: 總統也不能例外 04/24 13:18
→ a172706: 利用有爭議的18% 取得改革的正當性後 借刀殺人 大砍年輕 04/24 13:34
→ a172706: 人 還說是為了救年輕人 04/24 13:35
推 inyo: 我都說到懶的說了 等會幾個特定ID就會把你噓到爆炸 04/24 13:35
→ a172706: 純新制有甚麼地方不公不義 04/24 13:35
→ inyo: 不過你們醒的太晚了 大勢已去 目前趨勢就是犧牲在職的 04/24 13:36
→ inyo: 大慨以後每任總統的必要工作就是年金改革了 04/24 13:38
推 wa8054: orz 04/24 13:41
→ geesegeese: 純新制沒天花板也是不公不義。月退休金不分貴賤都是 04/24 13:42
→ geesegeese: 平常人 04/24 13:42
→ inyo: 1月提出緩改15年 就知道是犧牲現職的 老的一樣爽領 04/24 13:42
→ inyo: 還有一堆傻子在扯打官司 全民撥補 提高基金績效等高砲 04/24 13:44
→ applez: 2人合體了.... 04/24 13:44
→ maxeffort: 放寬兼職限制好嗎囧 04/24 13:55
→ a172706: 純新制退休金怎麼沒天花版 本俸最高到5萬多 04/24 13:57
→ banmi: 現在只能期望18%的錢真的有撥補到退輔基金了.... 04/24 13:58
→ a172706: 公保也有天花板 最高5萬3 而且公保自繳35% 勞保20% 04/24 13:58
→ banmi: 台面上抗議的,很多是混合制,退休金是恩給制+18%+退輔新制 04/24 13:59
推 minami77: 現職新制公務站出來！ 04/24 14:02
→ a172706: 勞工的CEO退休金跟一般員工一樣嗎 台灣是共產社會嗎 04/24 14:03
→ a172706: 對 不要讓公革力代表我們 向外發聲 04/24 14:04
推 JoeyWei: 給你推 要上街遊行嗎？ 04/24 14:07
→ a172706: 上街遊行有些人會有疑慮 而且要有人有時間帶頭整合 04/24 14:12
→ a172706: 建議先向名嘴立委表達 04/24 14:13
→ a172706: 政府都會提供名嘴說法與資料 資料都是偏頗的 04/24 14:14
→ a172706: 例如要花4000億 卻不說是50年 04/24 14:16
推 snake79715: 下次投國民黨即可 04/24 14:18
→ a172706: 而且這說法有眉角 這金額包括雇主本來就應該要提撥的錢 04/24 14:19
→ a172706: 並非全部都是溢領的 04/24 14:21
→ a172706: 希望單純的職業選擇不要扯上藍綠 04/24 14:23
→ a172706: 黨國餘孽的說法讓人反感 04/24 14:24
→ a172706: 真正對台灣好就終結藍綠 我知道需要很長時間 04/24 14:27
→ zzzzaaaa: 找一些沒代表性的人去演雙簧 04/24 14:36
→ airlow: 我也不懂為啥一堆人說年輕人都支持改 04/24 14:48
推 fcz973: 本板一開始的風向也是支持改革反老屁股，不過真理愈辯愈明 04/24 14:55
推 horse2819: 現在的版本就是改了等現在的要退休就再砍一次 而且更 04/24 15:26
→ horse2819: 合理 因為上次改了這次為啥不能改 04/24 15:26
推 Wien: 打算下次投藍，希望會改回來 04/24 15:33
噓 het97306: 要改就是改成跟勞工一樣，只能這個選項，不然只是拖著 04/24 15:33
→ het97306: 讓老的繼續領，讓勞工多恨十年，下次改革再砍你一次。 04/24 15:33
→ het97306: 只有上至總統，下至基層公務員全部改成勞保，這樣勞工 04/24 15:33
→ het97306: 才不會懷恨，總統暨所有公務員才會認真思考勞保的合理 04/24 15:33
→ het97306: 性 04/24 15:33
→ airlow: 其實我一直覺得很奇怪，退休金發不出來應該是雇主的責任 04/24 15:33
→ het97306: 覺得不夠就跟國家機器爭取，覺得財政不好，上至總統下 04/24 15:34
→ het97306: 至基層公務員，共體時艱才是時艱 04/24 15:34
→ het97306: 不用奇怪，現在政府這個雇主打算耍賴，趕快投靠勞保 04/24 15:35
→ airlow: 為甚麼現在一直弄得好像是受雇者自己的責任，領說好的還被 04/24 15:35
→ airlow: 說成是不公不義，你雇主欠退休金還要受顧者自己籌才是不公 04/24 15:36
→ a172706: 目前的年金制 既沒有確定給付的優點 也沒有確定提撥的優 04/24 15:47
→ a172706: 點(不怕政府賴帳 也不會被當成社會福利)又不用自提 04/24 15:48
推 poiu1234: 高層不敢廢公務員法 04/24 15:57
→ banmi: 僱主的責任是65%有沒有提撥,不是嗎? 政府做為僱主,跟民間企 04/24 16:08
→ banmi: 業要提撥是一樣的道理。 站在另一個角度,政府也是所有人的 04/24 16:08
→ banmi: 僱主,不是嗎? 有人提到下次投國民黨,上次有人喊出來換黨後 04/24 16:09
→ banmi: 要全部改回來,我的疑惑是,那時年輕人好還是不好?? 04/24 16:09
→ IDfor2010: 樓上老師 04/24 16:11
→ airlow: 說換黨後改回來都是騙人的，國民黨也不可能那麼有guts 04/24 16:29
噓 het97306: 看吧，全轉成勞保跟勞工一樣，人人都是勞工，只是職業 04/24 16:30
→ het97306: 的不同，不會有人在推文裡說，樓上老師！對事情沒幫助 04/24 16:30
→ het97306: 麻 04/24 16:30
推 fcz973: 國民黨現在也爽著有人幫他揮下這刀吧，現在只是為反民進黨 04/24 16:49
→ fcz973: 在演戲而已，不要傻傻以為誰會幫你，現在社會氛圍我們公務 04/24 16:49
→ fcz973: 員就是賤，不靠自己就只能等死 04/24 16:49
→ zaibatsu: 一毛不能少，還我退休金 04/24 16:53
推 cindycincia: 國民黨看戲而已，真以為會幫你？別傻了，風向就是靠 04/24 16:58
→ cindycincia: 自己比較實在 04/24 16:58
推 chungrew: 我覺得影響最大的是計算基礎是退休前15年平均， 04/24 18:19
→ chungrew: 15年真的太久了，改成5年或10年比較合理 04/24 18:19
→ chungrew: 這點怎麼沒人討論？ 04/24 18:20
→ IDfor2010: 因位老師初任教到職涯第20年 就會到頂 老師30年就會退 04/24 18:25
→ IDfor2010: 30-20=10 最後10年都是最高俸 用10年就變得沒意義 04/24 18:25
→ IDfor2010: 我就說這次年改 公務員是陪老師殉葬y 04/24 18:26
→ inyo: 聽說K黨私下表示砍太少了@@ 這樣他們很麻煩 04/24 18:33
→ inyo: 如果有機會在執政的話很麻煩 04/24 18:34
推 kevin416: 新制的真的很無力感～ 04/24 18:42
推 lowgflejd: 無力就早點回家休息吧 認真什麼 04/24 18:46
→ viery: 政府啥時變所有人的雇主了 自己創理論嗎 04/24 18:52
→ IDfor2010: 退休前15年平均喔 假設退休是在薦九710退 你大概要拿 04/24 18:58
→ IDfor2010: 薦六535 或 薦七550 來算 04/24 18:59
→ a9301040: 平均15年哪裡不合理，應該平均所有在職期間 04/24 19:11
→ a9301040: 繳六領九？領十二？不破產也難 04/24 19:12
→ a9301040: 難怪最後幾年一堆人關說，要往上 04/24 19:12
推 fcz973: 平均薪資要算幾年？勞保跟著改我就都沒意見，笑你不敢 04/24 19:27
→ a9301040: 這也是勞保破產比其他基金都快的原因 04/24 19:31
→ a9301040: 先前先改五年，但沒用勞保存在更多人為控制的方式 04/24 19:32
→ a9301040: 如果真的要談永續，在職期間累計，但要納入CPI因子調整 04/24 19:33
→ ppeng: 版上文章看愈多就知道年改是多巨大的工程 絕對不只是單純算 04/24 19:35
→ ppeng: 數砍砍而已 但這政府用簡單算術就想一次完成 04/24 19:36
→ a9301040: 只想鬥爭，在把爛攤子交給下一棒，反正下次還有得鬥 04/24 19:38
推 ppeng: 年改對經濟的衝擊為何? 通貨膨脹有沒有計算? 台灣請一堆 04/24 19:40
→ ppeng: 社會學者搞年改根本是請鬼拿藥單 04/24 19:40
→ inyo: 巨大的工程沒錯阿 幾任總統了都搞不定 所以繼續擺爛？ 04/24 19:43
→ inyo: 每個都這種改法 就代表每一任總統都還得再改 04/24 19:43
推 ppeng: 呵呵 事情是要做對不是做快就叫有在做事 而且從這政府花錢 04/24 19:45
→ inyo: 一改再改已經是年輕軍公教的宿命了 快逃啊！ 04/24 19:46
→ ppeng: 的速度來看 政府還有錢的很 絕對沒到這種隨便亂改的情狀 04/24 19:46
→ ppeng: 那也不甘你事 少在那代風向 04/24 19:46
→ inyo: 現在就是老屁股喊太大聲 所以只好拿沒聲音的小屁股開刀阿 04/24 19:46
→ ppeng: 反正這戰爭是打定了 成本就是你政府要承擔 04/24 19:47
→ ppeng: 不用再分化了啦 本版都是老屁股嗎XD 04/24 19:47
→ inyo: 這篇文章的標題跟我一直以來說的是同樣的事阿 不認同就噓阿 04/24 19:47
→ inyo: 穩輸的阿 哪一黨沒要砍 04/24 19:48
→ ppeng: 我沒有要噓啊 你是誰大家都很清楚 04/24 19:48
→ inyo: 早點認清事實吧 年輕軍公教就是一刀砍到底且一改再改 04/24 19:48
→ ppeng: 所以我們會抗爭講道理啊 才不像某些人只會無腦亂砍 04/24 19:49
→ inyo: 東扯西拉別的議題改變不了年金需要改的事實 砍哪邊而已 04/24 19:50
→ ppeng: 反正你就繼續幸災樂禍吧 我們被砍的才不會像你一樣乖乖接受 04/24 19:51
→ inyo: 你們這幾個傻子前幾個月一直喊跟老屁股團結 知道自己傻了吧 04/24 19:56
推 ppeng: 不傻啊 政府方案還沒出來前風向可是年輕軍公教都挺年改喔 04/24 19:57
→ ppeng: 結果怎麼方案一出來小公死最慘呢??? 04/24 19:57
→ ppeng: 看這政府怎麼對待小公 還會中分化計才是腦殘吧 04/24 19:58
→ inyo: 繼續擁抱老屁股吧 誰知道你家有幾個在領 04/24 19:59
→ ppeng: 政府方案出來反而讓小公看清真相 知道這政府嘴巴挺小公 04/24 20:00
→ ppeng: 就只是想分化而已XD 04/24 20:00
→ ppeng: 版上跟老師版都被噓爆了 還是只會分化一招XD 04/24 20:00
推 zaibatsu: 我領錢去美國玩錯了嗎？ 我房子貸三胎欸 請大家有點同理 04/24 20:01
→ zaibatsu: 心好嗎？ 04/24 20:01
→ ppeng: 聽說段宜康還要提案省下來的不注入退撫基金 對小公真的超好 04/24 20:01
→ ppeng: 的 04/24 20:01
→ inyo: XDDD 04/24 20:01
→ ppeng: 領22K都能去美國玩了 去美國玩很了不起嗎 04/24 20:02
→ inyo: 美國那段還上狂新聞第一名 真的會笑死 04/24 20:02
→ ppeng: 對小公超好的啦 說世代不公 結果砍的不注入退撫XD 04/24 20:02
→ ppeng: 支持年改的還要騙小公到何時啊 還有穿褲子嗎 04/24 20:06
推 magic613: 支持pp，某i不要一直跳針，明明就是來反串的吧 04/24 20:17
推 ficp: 早就說破產是無形的天花板, 怎麼改都是後面炸 04/24 20:24
→ ficp: 要把文官系統玩爛, 再引入約聘僱, 最大慣老闆公司 04/24 20:25
推 fcz973: 騙勞保年資我看多了，反正只要5年到頂其他都保基本，離職 04/24 20:48
→ fcz973: 再去檢舉，老闆要核實補提繳退休金+勞保低報罰錢，自己勞 04/24 20:48
→ fcz973: 保也不用被扣最高級負擔，根本爽賺。延長採計年資絕對必要 04/24 20:48
→ a9301040: 幾乎都年輕保很低，退休前保最高XD雖然我手上沒數據 04/24 21:17
→ inyo: 所以要拉長到15年了不嗎 04/24 21:25
→ inyo: 全部統一也好 有的最後一個月 有的n年 統一才不會有爭議 04/24 21:27
→ inyo: 但改年輕的計算基礎 老的應該要砍相對少領 勞也一樣 04/24 21:28
→ inyo: 不然他們都用較爽的基礎繼續爽就是世代不公 04/24 21:29
→ IDfor2010: 好 願意拿25年年資來平均 希望大家跟進 04/24 21:30
→ inyo: 統一要拿幾年都ok 拉越長老的就該砍更多 04/24 21:31
→ IDfor2010: 老的也一樣拿N年年資來平均 這樣就公平了 04/24 21:33
→ inyo: 這才叫世代互助 共體時艱 不是老的用5年爽領 年輕的用15年 04/24 21:33
→ inyo: 老的也一樣拿N年年資來平均 這樣就公平了~~^_^沒錯 04/24 21:36
→ inyo: 也就是把年輕的改成較不利的計算基礎 老的也該砍 軍公教勞 04/24 21:37
→ inyo: 都一樣 04/24 21:37
→ fcz973: 勞保有要改15年，但民進黨立委馬上跳腳說不是只砍軍公教嗎 04/24 22:03
→ fcz973: 怕軍公教跟勞工反年改力量合流威脅到他們的執政利益 04/24 22:04
→ inyo: 該改就改阿 不是都會破產嗎 總不能只愛站自己利益去看事吧 04/24 22:28
→ inyo: 重點是 改的同時 老的也要砍也得少領 04/24 22:28
→ inyo: 總不能年輕的用15年計算 老的繼續用5年計算繼續爽領 04/24 22:28
→ inyo: 這也就是我說老屁股應該砍的原因 04/24 22:29
噓 hune: 麻煩有些人先搞清楚勞保投保條件再來好嗎。連張忠謀有保勞保 04/24 23:03
→ hune: 都能說出口。這種程度還來討論勞保公保.. 04/24 23:03
噓 hune: 勞方跟資方都分不清楚，多讀點書吧。 04/24 23:05
推 bestteam: 15年OK啊 公家多的是卡9等一卡15年以上還真的沒差 04/24 23:18
噓 het97306: 你還真以為公司是張忠謀的啊！專業經理人也是勞工好嗎 04/24 23:24
→ het97306: ？腦洞很大喔 04/24 23:24
噓 het97306: 口口聲聲資方勞方，在哪高就啊？你當開麵店的老闆喔， 04/24 23:26
→ het97306: 多考點證照吧！ 04/24 23:26
推 hune: 別惱羞，加油，好嗎。 04/24 23:34
推 chungrew: 張忠謀比較特殊 他本身是公司創辦人 也有不少持股 04/24 23:43
→ chungrew: 早期公司草創，他親自擔任總經理、執行長時的確算勞工 04/24 23:44
→ chungrew: 但現在他辭去其他職務，只保留董事長，或稱董事會主席 04/24 23:47
推 chungrew: 張忠謀光是股票資產就達到240億新台幣左右 04/24 23:55
→ chungrew: 在這種股權分散的公司，已經屬於較大的股東 04/24 23:55
推 chungrew: 不過張忠謀的自我定位確實是專業經理人，所以他領年薪 04/24 23:57
噓 het97306: 就算你是麵攤老闆，加入職業工會，你保的也是勞保 04/24 23:58
→ chungrew: 所以在法律上，張忠謀是不是勞保？是的。 04/24 23:58
→ chungrew: 張忠謀是美式作風，他認為自己是高階職業經理人負責營運 04/24 23:59
推 het97306: 樓上三段論法，你還是沒說誰該唸書，誰該考證照 04/25 00:00
→ chungrew: 這種觀念跟台灣大多數以家族企業為主，型態、觀念都不同 04/25 00:00
噓 het97306: 所以我說上至總統，下至基層都應該保勞保，都只是個工 04/25 00:04
→ het97306: 作，已經沒能力當大中國主義，自然就該把公務員還給它 04/25 00:04
→ het97306: 該有的職業定位，總統保勞保很好啊，年資帶著走呢！ 04/25 00:04
噓 het97306: 立委更應該保勞保，不然之後選不上去做其他工作，也是 04/25 00:06
→ het97306: 要年資累計的呀，立委這麼弱勢，老年應該讓勞退好好保 04/25 00:06
→ het97306: 護，政務官也不能置身事外 04/25 00:06
推 annieby: 如果退休後規定只能領年資的年數，若活更久，每多領一年 04/25 08:13
→ annieby: 就要跟現職時一樣提撥退輔，這樣可行嗎？ 04/25 08:13
→ zxcv4321: 全面改歐美新加坡薪資全改成勞基法退輔照勞不用繳 04/25 09:53
→ zxcv4321: 才是正道 但上頭不敢 ,推文的智商真懷疑有沒考上 04/25 09:54
噓 het97306: 各位觀眾8職等 04/25 11:44
→ a172706: 問題是先審公教再審勞等公教過了 審勞的時候來個緩衝期 04/25 13:17
→ a172706: 5年 軍公教能耐他何何 04/25 13:18
推 overfly: 支持全面改為勞保啦！省得政府在那邊靠邀~天下政客都一般 04/25 15:42
→ overfly: 黑。現在搞成這樣，我真的寧願回歸... 04/25 15:42
→ IDfor2010: 可是勞保有些問題：最快破產、大水庫領得人多 04/25 15:48
→ IDfor2010: 軍公教誠實扣繳 但不少是低報少繳 04/25 15:49
噓 het97306: 不用擔心破產，勞保再改革不就好了，每月不用繳退撫， 04/25 17:18
→ het97306: 立馬為自己加薪，唯有勞保，軍公教勞合而為一，一切都 04/25 17:18
→ het97306: 好 04/25 17:18
噓 het97306: 還有勞保算最後五年平均薪資多好，最重要的是奪回尊嚴 04/25 17:21
→ het97306: ，最棒 04/25 17:21
噓 stradivari: 幫政府護航的自己圈內人也一堆 04/26 08:14
推 ciphercindy: 國營的薪水有比較高嗎？怎麼我自己是國營的卻沒這麼 04/26 10:30
→ ciphercindy: 覺得? 04/26 10:30