Re: [分享]【名家論壇】何溢誠/今天我們，明天你們

[airlow (不存在的騎士)]

其實今天這件事的本質就是被政府(雇主)刻意潑髒水，所以風向才這樣吹
(當然那些隊友也真的是越來越不像話，下次應該要找個比較有公關sense的發言)

今天如果大家聽到一個案例是這樣子：
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有間公司用看似優渥的條件，吸引一群人來為公司服務
然後公司說了：我給你這些條件，但是你要遵守一些規範喔!
接著就立了一大堆規則，不准兼職有其他收入，一違反就要給予處罰
在這個條件下，很多人接受條件簽約開始工作
一直作到退休了，這間公司突然說「當初說好的條件不算喔~」
受雇者當然不爽，發表抗議
公司就說：「領這麼多還敢抗議，真是不公不義」
最後發動股東一起責罵，向受雇者說「我們的股東都不想給你錢，你去吃屎吧」
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如果是這樣的故事，風向又是怎麼吹?
事情的本質本來就是這樣
管他是用當初約定好的錢去做甚麼消費
事實上，他會那樣花錢，還不是因為公司當初承諾保障退休生活
基於信任公司，所以才敢不記存款的花錢?
現在反過來說「唉呦~還能花錢出去玩，過太爽，繼續領真是不公不義」
有道理嗎?我是覺得挺沒道理的
打官司吧!
(阿...不好意思法官現在也要改成由公司指派任用了)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.40.253
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1493168545.A.326.html
推 snake79715: 為孩子。要改革
這就是那間公司的說法，那間公司對股東們說
「公司沒錢啦~要改革，要不然股東們的孩子就沒飯吃了」
可是到底是不是真的沒錢，版上很多文章都有說明了
也不怪股東，畢竟就這案例來看，股東不給錢是佔便宜，愛占便宜是天性，慣老闆是天性
※ 編輯: airlow (210.69.40.253), 04/26/2017 09:08:51
→ snake79715: 關中。連戰被追溯普天同慶
推 zaibatsu: 關連不差那一點錢 可是我差啊
→ zaibatsu: 違反信賴保護原則！堅決支持一毛不能少
推 zaibatsu: 為何大家不支持吳敦義呢？選他我們就可以改回來了！喔ya
這件事情不用看藍綠，因為不管是誰上去後一樣都會變慣老闆吧
還有我很感慨，甚麼時候信賴保護原則被當成拿來酸人的理由了
本來就天經地義的事說得好像要求信賴保護的人很過分似的
推 lixmiss: 真的為孩子的話 就照破產順序來審查
※ 編輯: airlow (210.69.40.253), 04/26/2017 09:19:19
推 zaibatsu: 不是吳敦義就是洪秀柱！
→ zaibatsu: 這樣國家才有救
→ zaibatsu: 否則中華民國要滅亡啦
→ applez: 黨工辛苦了  領五毛了嗎
推 zaibatsu: 什麼領五毛？二十萬如我於浮雲！
推 JoeyWei: 公司無情無義，做員工的向心力剩多少看個人，對的起現在
→ JoeyWei: 領的薪資即可，老年生活提早規劃，以後選舉不要亂蓋
→ JoeyWei: 路上瘋狗很多，但人應該是不用去跟狗比誰吠的大聲啦
推 a172706: 每次看到年改是為了下一代 心裏就有氣  勞保怎麼不改
推 matrix4096: 然後一堆前老闆的同鄉帶競爭對手派來的小弟在股東大會
→ matrix4096: 外打人
→ JoeyWei: 多數勞工不富裕，軍公教日子也不會好過，大家都是國民，
→ JoeyWei: 沒必要跟隨政客和一些憤世嫉俗的言論起鬨
※ 編輯: airlow (210.69.40.253), 04/26/2017 10:21:57
推 uco330: 改這個除了政府省錢外 主要目的其實是要轉移勞工的不滿
→ uco330: 如果勞動環境一直沒改善 砍公務員讓勞工爽的事會持續發生
推 zaibatsu: 沒錯 一毛都不能少 這本來就是我的
現在一個很大的潑髒水方式，就是把公務員的退休金說成不是公務員的個人財產
而是全民的公有財產，股東們有股份，就覺得自己擁有公務員
乾脆說公務員沒人權，不配擁有私有財產好了，勞務換來的各項所得都主子施捨的
如果相同邏輯可以砍你的退休金，那麼任何公務員的所得都能砍了~
「你薪水領那麼高，都是全民的錢，你好意思領嗎?給你22K不會餓死就好了，還想出國?」
推 wands: 基金不管怎麼改都會破產  那可以將基金結算終止嗎
※ 編輯: airlow (210.69.40.253), 04/26/2017 11:34:24
推 gt3glaylove: 上下交相賊
推 a172706: 大家可以自己模擬匴提襏率18% 繳40年 用副總統說的績效3%
→ a172706: 算出來後 再去土地銀行網站用本息攤還算算看
→ a172706: 就會發現 本次年改對新制有多不公平 政府倒吃年輕人的錢
→ banmi: 有多少人可以有40年的年資? 用這個來推斷所有年輕人?
推 Imuran: 用30歲算35年就好 去算算吧
噓 het97306: 1.退撫基金清算。2.全面廢除公保，加入勞保。3全面檢討
→ het97306: 勞保制度。
噓 het97306: 好處1.節省退撫基金員額及預算。2.強化族群團結力，上
→ het97306: 至總統下至基層公務員，制度皆與勞工一樣。3.公務員加
→ het97306: 班費，一例一休，特休天數，全國一致。4.軍公教勞一條
→ het97306: 心，人人皆有同理心。缺點：垃圾政客無法挑撥族群獲取
→ het97306: 政治利益，很不放便。
→ Imuran: 按副總統的，條件都用平均算，30歲入行65退休84掛點，算
→ Imuran: 算政府吃你多少錢～excel隨便拉就有
推 ficp: 推想法! 政客有選票就好! 看看其他小黨也不都喊砍…
推 a172706: 一切制度跟勞工一樣這個訴求可以請唐鳳轉達訴求嗎
→ a172706: 在這裏喊破頭沒有用
推 a172706: 副總統說提撥率18% 繳得等於領的 可是不知道他平均壽命
→ a172706: 用多少算?
推 a172706: 我支持年金改革 但真的砍過頭了 尤其是公務人員
→ a172706: 電視上總是以50歲個案做例子 那是老師75制 薪水又高才有
推 chungrew: 推  這篇正解
→ a172706: 公務員85制 將來90制 怎麼可能50歲退休 此次年改最大不合
→ a172706: 理就是拿個案砍通案
→ a172706: 說是為了世代正義 結果造成另一個不公不義
推 a172706: H大 不是廢除公保加入勞保 是公保制度比照勞保制度
→ a172706: 公保基金沒有破產問題
推 a172706: 政府真的沒天良` 此次已經砍過頭 還預告以後還會砍
→ a172706: 他給年輕人甚麼未來
→ inyo: 這次是砍錯頭+預告以後還會砍
→ inyo: 應該是每任總統一上任就得再改一次
噓 het97306: 先跟勞工一樣，之後怎麼改我沒有意見
→ banmi: 如果是跟現在勞工退休領的差不多,我可受不了  = =
噓 het97306: 每十年改一次，改到繳了退撫基金，結果領比勞工少，你
→ het97306: 才會想哭
噓 het97306: 按國際破產清算慣例，你那邊的年資多少，本來就該按當
→ het97306: 時制度給予，但新的制度開始，你又得按照新的規範，每
→ het97306: 十年改一次，我相信軍公教勞，連總統都在裡頭，福利一
→ het97306: 定會越改越好
推 sweetJ: https://goo.gl/wG2qIt
→ sweetJ: 真心覺得髒水不是政府潑的XD
推 a172706: S大 不要總是用少數人代表多數人 用個案砍通案
→ banmi: 上節目的人都說他是什麼協會理事長,代表XXXX呢!!
→ banmi: 有的沒被邀進去公聽會,還會說他最有代表性卻沒被邀。
→ ppeng: 推這篇