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抱歉,再占用版面 謝謝各位前輩指教 也謝謝大家點出我心態上不正確之處 可是小弟還是有件不明白 以數學上時間效率(是整個蓋完章 決或發) 100件、 20 件有錯 , 重改 蓋完 X 時間 100件 、 全部完美 ,蓋完Y時間 如果X 時間 < Y時間 這樣我們還是要堅持後者嗎?? 是不是公務機關不能這樣簡單約化? 謝謝各位前輩們指教。 ps: xy 最後對外都是對的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.161.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1494033155.A.F2C.html
ssarc: 公文沒有像你這樣計算的,出去後你的長官會檢查修改,都無 05/06 09:20
ssarc: 誤才發出去,錯字或錯金額只是退文原因其中之一,而且是最 05/06 09:21
ssarc: 簡單最容易改的錯誤。文義陳述才是大學問 05/06 09:21
ssarc: 效率只是上頭的要求,時間怎麼算?誰來算?卡關是誰的問題 05/06 09:22
a2161: 除了"時間",造成的"損失"也要考慮。 05/06 09:23
ssarc: 上頭都不會管的,你的擔心有點令人難以理解 05/06 09:23
asaman99: 你知道修正一件錯事花費的代價可能是100件完美的事嗎 05/06 09:29
asaman99: 若是對外的事務,錯一次,讓你遇上跟你槓到底的人,他找 05/06 09:30
asaman99: 民代叫你長官帶著你去罰站,指著你鼻子罵你沒用、米蟲, 05/06 09:30
asaman99: 你願意嗎?值得嗎? 05/06 09:31
我是相信長官都會幫我找出來QwQ 長官們都很細心 這個不能這樣假設,出去就是對的嗎
im31519: 你不用堅持在這邊陳述了 你直接跟你的長官簽個公文說明 05/06 09:31
im31519: 吧 你現在只是想聽到有人跟你說你是對的而已 05/06 09:32
前輩對不起。我只是想不通有盲點
askker: 修正錯誤也有成本,你忘了算 05/06 09:32
apple198802: 省略校正不叫簡單約化吧? 05/06 09:33
我已經算進去長官幫我校出來(確定沒錯後),重蓋章如果還是比較快 這樣子呢?
im31519: 如果你這種人做公關 一定會很精彩!反正快最重要嘛!錯的東 05/06 09:33
im31519: 西改正就好了 05/06 09:33
※ 編輯: ns954411 (180.177.161.6), 05/06/2017 09:36:35
yeomanc: 效率,效能,公家機關做事不是只看效率還要看效能 05/06 09:35
yeomanc: 對你來說你的錯誤率只是20%,但是收到公文的民眾卻是0%跟 05/06 09:36
yeomanc: 100%這兩種.... 05/06 09:36
asaman99: 當長官為什麼要很細心,因為他就是不希望下面有人害他去 05/06 09:36
asaman99: 民代辦公室被人當龜兒子罵!成熟點好嗎! 05/06 09:37
nlevta: 在你執著時間快慢的cp值,你要更注意是否影響當事人的權益 05/06 09:37
nlevta: ,要是造成損失,快也沒用,十次車禍九次快,只顧快結果 05/06 09:37
nlevta: 車禍,這是你要的結果?又快又正確是追求的目標,二者不能 05/06 09:37
nlevta: 兼得時,正確>快 05/06 09:37
yeomanc: 反正發文前自己多檢查幾次就對了 05/06 09:38
im31519: 這位老兄就是認為長官擦屁股應該的 承辦人員產出大便都可 05/06 09:39
im31519: 以 你當長官光看你這一件唷....哀 我知道公職板都是基層 05/06 09:39
im31519: 較多啦 但換個角度來看 如果原po這種人是你的對口 你會 05/06 09:40
nlevta: 長官如果事事幫你校對,長官要你做什麼,他自己做就好了 05/06 09:40
im31519: 作何感想 每次光是看你這個人傳的東西我就打定主意你會 05/06 09:40
im31519: 錯了! 05/06 09:40
謝謝,各位前輩指教,我會努力謹記 努力讓自己錯誤減少,慢下來,多校對,多想幾次 如果我還是不能改善,我大概會辭職找可以幫我有專門配校對的職位 或者去民間單位找願意容忍這樣的我。 非常謝謝各位指教,小弟都銘感於心 不該把公務體系的層層核稿當成層層校對機器。 ※ 編輯: ns954411 (180.177.161.6), 05/06/2017 09:44:22
a2161: 我覺得你比較適合自己當老闆 05/06 09:46
m11212: 推13樓 05/06 09:49
zaibatsu: 能混就混 你這個態度非常正確 05/06 09:50
sosohuang: 連錯字這種事都可以一犯再犯,見微知著,久了別人會開 05/06 09:52
sosohuang: 始沒辦法信任你 05/06 09:52
可是我覺得改錯字更難, 比我考證照;考國考;或者寫出訴狀等等都還難。 我覺得這不是這種事....(擅長地方不同啊 ....) ※ 編輯: ns954411 (180.177.161.6), 05/06/2017 09:55:14
NT500: 為什麼要別人幫你校對?你有多付別人錢嗎? 05/06 09:54
HZM: 效率跟效能都很重要。為什麼要幫你多做這些事= = 05/06 09:57
NT500: 你要是我部屬,我一定退件退到你不要不要的,這種心態難怪 05/06 09:58
NT500: 民間一堆人看不起公務員… 05/06 09:58
miwako: 長官不一定要幫你改錯字啊~他也能直接退,退到你改對為止 05/06 10:02
reincarnate: 錯字很嚴重 這是基本內容 不僅影響閱讀效率 可能造 05/06 10:10
reincarnate: 成誤解之外 光錯字連篇就會讓我先質疑你是否專業了 05/06 10:10
lorichen1202: 如果你升主管,又遇到跟你一樣有效率但粗心的承辦人 05/06 10:17
lorichen1202: ...誰來校對? 05/06 10:17
realnofish: 你長官幫你挑錯是他人好,你還真以為你長官是活該要 05/06 10:18
realnofish: 幫你校稿的?你以為你是作家他是責編喔?只以為自己好 05/06 10:18
realnofish: 有效率沒有缺乏效能的自覺,自己該注意不要犯錯推給別 05/06 10:18
realnofish: 人要幫你注意,蒸蚌唷 05/06 10:18
n924127: 別再給自己找藉口了 態度決定你的高度 05/06 10:23
謝謝各位,可是我只想當一輩子承辦人,我這樣還是不要當主管危害大家 ※ 編輯: ns954411 (180.177.161.6), 05/06/2017 10:33:04
scott1man: 我記得我高中補習時一位老師是台大電機 他大學去科技業 05/06 10:35
scott1man: 打工 錯了一個程式碼吧 害公司損失幾百萬...還好公司沒 05/06 10:37
scott1man: 怪罪 畢竟還是個學生 所以就算民間 理工 細心還是重要 05/06 10:37
scott1man: 目前只想到當藝術相關的粗心不重要 因為重要的是感覺 05/06 10:39
paiopapa: 沒有長官沒看到錯誤直接發出錯誤的函的機率嗎? 05/06 10:47
paiopapa: 像是用新注音 未達到和為達到音一樣 但意思就相反了 05/06 10:48
paiopapa: 發出錯的函可以會出問題的 05/06 10:48
yunmiekiede: 重點是對自己負責吧,能一次對為何要弄2-3次,還把 05/06 10:50
yunmiekiede: 成本轉嫁給別人 05/06 10:50
xxxxcat: 這心態跟做事方法一樣危害同仁跟長官 05/06 12:04
xxxxcat: 基本功都沒有就在談專業,就像不會運球的人跟別人說三分 05/06 12:06
xxxxcat: 命中率87%一樣 05/06 12:06
bowkong: 在地所越粗心工作會越輕鬆-真心不騙 05/06 12:17
sx366: 長官已經夠忙了還要幫你挑錯字嗎XDD 05/06 12:17
sx366: 而且看到錯字太多次反而會對你觀感不好吧 05/06 12:18
sways05: 粗心導致的錯誤,會讓你的長官對你產生不信任感,不信任 05/06 12:19
sways05: 一但成為既定印象,你的每份文他都會預設錯誤,加強查核( 05/06 12:19
sways05: 雞蛋裡挑骨頭?),日子會非常難過 05/06 12:19
LiYiKang: 我建議這邊的人公文只要打錯一個字就辭職 公部門容不下 05/06 12:29
LiYiKang: 這種打錯字的廢物 05/06 12:29
KEYs: 當老闆+1 05/06 12:36
askker: 你的效率要除以二,因為是一個寫一個校稿 05/06 12:41
askker: 然後文出去以後不是就沒事了,後續要善後的時間也得算 05/06 12:42
whitefather: 其實你漏了一個參數,在x之後要面對的行政救濟,訴訟 05/06 13:11
whitefather: 等「z」這個時間 05/06 13:11
apple198802: To樓上Li大,不是不能容忍出錯,而是原po提問心態可 05/06 15:21
apple198802: 議,真心建議找有校對單位的職缺,不然對誰都不好。 05/06 15:21
B123: 如果是例行性事務就整理出常用例稿呀,不用每次都打 05/06 15:51
evildistance: 可是長官的工作只有幫你挑錯字嗎?他沒有別的工作要 05/06 16:08
evildistance: 本來你一件工作花1小時,長官看10分鐘,你覺的你用1 05/06 16:10
evildistance: 0分鐘很有效率,別人要花半小時幫你校稿 05/06 16:11
evildistance: 你的效率不就造成別人負擔了嗎? 05/06 16:13
unimoon: 我的經驗是粗心是可以改的,我以前也是個粗心的人,自從 05/06 16:16
unimoon: 從事跟數字有關的工作以後,每次東西要交出去之前我都會 05/06 16:16
unimoon: 再慢慢檢查個一兩次,這樣的檢查其實不會花太多時間,所 05/06 16:16
unimoon: 以以原po的能力,應該是不會折損你太多效率的,而且也不 05/06 16:16
unimoon: 是每個長官都會確實做把關,一堆都只是橡皮圖章,出包了 05/06 16:16
unimoon: 還能大言不慚說他沒看的這種也是一堆... 05/06 16:16
sportif: 我也是粗心的人,目前努力改正中~ 05/06 16:22
Penny1225: 還好你不是醫師,不然開刀割錯器官再縫合回去,對你而 05/06 17:49
Penny1225: 言應該也是很有效率吧! 05/06 17:49
Penny1225: 公家機關就是有你這種內部常出錯的豬隊友,才需要害其 05/06 17:56
Penny1225: 他同事甚至長官無限制幫你核對、校對、反覆檢查,確認 05/06 17:56
Penny1225: 無誤之後,才敢發文出去。你害多少人自己大概還是自我 05/06 17:56
Penny1225: 感覺很良好吧! 05/06 17:56
Penny1225: 好啦 05/06 18:19
Penny1225: 你講這麼多只是想證明「你最聰明,大家都傻瓜」,你好 05/06 18:20
Penny1225: 棒喔!是嗎? 05/06 18:20
Penny1225: p.s 你的數學計算式有很大問題,顯然你沒發現到。 05/06 18:22
ezmantalk: 重看原PO的文章 如果你自已覺得這樣吃虧 就想辦法改 05/06 20:52
ezmantalk: 我覺得問題最大是原PO自已寫自不曉得怎麼找錯這件事 05/06 20:52
ezmantalk: 而且是錯字也找不到…原PO公文打出來會自已看自已唸 05/06 20:53
ezmantalk: 嗎?打一份公文完自已唸 一個字一個字唸是不是通順 05/06 20:54
ezmantalk: 如果之前有幫你清稿 例行的簽函稿建立範本不是很簡單 05/06 20:55
ezmantalk: 有效率的解決方法很多 對於有些推文可能太過 05/06 20:56
ezmantalk: 但沒有意識問題怎麼解決才是你最大的問題吧? 05/06 20:56
party: 我常常要審別人的文,審到後來他們都覺得反正我會看,所以 05/06 22:45
party: 就都不校稿就送出來,我有請他們改的地方才改,沒特別提醒 05/06 22:45
party: 的重複錯誤就沒改,搞得我像校稿員。你的想法就卡在你只以 05/06 22:45
party: 你自己的立場做事並假設別人會幫你擦屁股,才會自覺自己效 05/06 22:45
party: 率高。別人幫你擦屁股花的時間是別人的事,別人的效率不好 05/06 22:45
party: ,你的長官效率一定很差,因為有你這種部屬~ 05/06 22:45
sinbleclock: 每天忙校稿就飽了,組織效率反而被拖到 05/07 01:20
sichi: 笑死人了 以為只有你的時間是時間喔 別人的都不用算 哈 05/07 01:47
sichi: 完全不覺得自己錯 還想繼續凹 效率跟效能只擇其一 沒有 05/07 01:50
sichi: 能耐就直接承認 不懂效率效能差異拜託自己查 05/07 01:50
sichi: 告訴你 只有效率沒有效能 等於白做工 你要自爽就去爽 05/07 01:51
forget3344: 心態上面有疑慮呦 05/07 08:22
Penny1225: 從你的數學公式及回文略可得知個性自我、做事沒在考慮 05/07 10:01
Penny1225: 別人。恕我直言,你以為長官是你秘書啊?每一件還要細 05/07 10:01
Penny1225: 心幫你校對核對?到底你寫還是他寫啊?玩大家來找碴嗎 05/07 10:01
Penny1225: ?還是你在考驗訓練你長官的細心程度?如果什麼都還要 05/07 10:01
Penny1225: 幫你校對,長官自己寫還比較快,要你這個下屬幹嘛?當 05/07 10:01
Penny1225: 然啦,如果你非常想整你長官,那你就繼續吧,可想而知 05/07 10:01
Penny1225: 你長官忍到極限也會反過來整死你。 05/07 10:01
Penny1225: 之前看過一部戲,如果你長官故意交辦你一件死都不能犯 05/07 10:08
Penny1225: 錯的超級重要工作,然後你交件那天長官故意請假不幫你 05/07 10:08
Penny1225: 核對校對、不幫你扛責任,然後以你粗心程度肯定會出大 05/07 10:08
Penny1225: 包,屆時就可以因為你出大包把你丟掉。快刀斬亂麻,永 05/07 10:08
Penny1225: 除後患。 05/07 10:08
foone: 幻想文,公務員素質下降中 05/07 11:00
swilly0906: 搜了一下原PO 我還是想不通為何覺得自己很專業能力很 05/07 16:24
swilly0906: 好.... 05/07 16:24
meaning12: 為什麼長官要幫你改錯字???你的下屬送錯字連篇的文上 05/07 22:34
meaning12: 來希望你校對,說這樣他比較省時間你可以接受嗎??? 05/07 22:34
breeze0606: 重點是要“為自己負責”…你那種心態到業界也不會有好 05/07 22:47
breeze0606: 發展的啊…原po搞清楚重點好嗎@@業界你以為很好混嗎? 05/07 22:47
breeze0606: 公職還有人願意為你把關,業界管你去死…強烈懷疑你沒 05/07 22:47
breeze0606: 到民間工作過,才會有那種天真的想法…呵 05/07 22:47
meaning12: 現在身邊就有這種隊友,自以為做的很快,錯誤一大堆,東漏 05/07 22:52
meaning12: 西漏,每天都快被煩死 05/07 22:52
Penny1225: 100件*正確率80%*1分鐘=80分鐘(原PO的X時間) 05/07 23:42
Penny1225: 100件*正確率100%*3分鐘=300分鐘(原PO的X時間) 05/07 23:43
Penny1225: Y 05/07 23:44
Penny1225: X發文前要達到100%正確率,等於花掉長官的300分鐘時間 05/07 23:45
Penny1225: 既然你假設前提都是正確率100%,計算式應增列長官時間 05/07 23:46
Penny1225: 因此Y計算式只需要花你一個人的300分鐘時間,但X計算式 05/07 23:47
Penny1225: 你個人雖然只花80分鐘時間,但卻是犧牲長官300分鐘時間 05/07 23:47
Penny1225: 換取而來,因此總體而言,X時間應為80+300=380分鐘 05/07 23:48
Penny1225: 你的計算式應更正為 X時間 > Y時間 05/07 23:48
Penny1225: 而且你漏列長官及其他同事因此犧牲的「機會成本」 05/07 23:50
Penny1225: 上述80分鐘、300分鐘代表實際效能產出,非單純物理時間 05/07 23:52
Penny1225: 還有很重要的一點,原PO計算式陷入「線性思考謬論」 05/07 23:59
Zeroyeu: 你連承辦人都當不好 05/08 19:58
bebi: 其實不就是被長官電了 但又覺得長官那麼嚴肅、兇幹麼 這種人 05/08 22:41
bebi: 在一個比較人數較多的單位滿的多 你跟他們的差別可能就是 05/08 22:41
bebi: 通常被罵的人會沮喪 相反你對自己的無能反而感到自信吧 05/08 22:42
bebi: 所以你不用管板友說甚麼(事實上你也不會) 因為你早就定型了 05/08 22:45
mimi0609: 知道自己粗心不能習慣檢查一下嗎 05/27 16:26
loveorangel: 很不錯啊專心寫訴狀不是很好嗎? 06/06 02:23
t5757567: 你的理論是對的,但在實務上你絕對黑掉 07/15 19:03