Re: [新聞] 棄7年公職生涯 林于凱投入時力拼年改

[OhmoriHarumi (黑魔導)]

※ 引述《saul0511 (韶)》之銘言：
: (原文恕刪，然後抱歉我不太會用PTT，剛光斷行就斷好久)
: 各位好，我是時代力量智庫副執行長彭盛韶，
: 僅分享我的一些觀察跟工作的事。
: 我公職經驗大約四年半時間，也在今年離開公部門，
: 但應該對公務員有某種程度的理解。
: 在新北時我是做社政的，在北市府時我是機要但也扛兩個業務。
: 遇到的優秀的公務員很多，但看到困住公務員的框架更多。
: 框架還不單止是長官交辦或是業務上的冗事，
: 而是連講話發出聲音的權力都被剝奪（依公務員服務法）。

    請問你們身為公革力成員，可曾質疑公務員服務法不合理的地方？

: 我沒有魚凱這麼勇敢，還在位子上時敢把話講出來。
: 這種勇敢也讓改變的能量累積了，有空的人可以去參加公革力活動，
: 他們是非常認真在討論公務員的各種權益議題。
: 有人問公革力有什麼貢獻？起碼他們在最近行政院端出的
: 內部JOIN平台背後推了一大把。這平台可以讓公務員提案，
: 讓公務員相關的政策被討論，主管機關得回應，
: 而且仍可以選擇匿名不曝光的方式給予意見（匿名這點也是當初蛤蠣強調的）。

    前面廢除國旅卡的案例，已經證明這個平台實質上跟廢物沒有什麼兩樣，
    因為很明顯主管機關跟上級已經有定見，而且思考的層面相當膚淺，
    他們腦袋裡面想的只有增加政府支出這件事情而已。

: 回到時代力量智庫這邊，我們最近開始了公務員業務焦點團體座談會。
: 因為我們認為，公務員是最懂的怎樣的政策執行有用，也非常想把政策執行好。
: 於是開了座談會，希望政策在形成過程的最前端，就引入公務員的聲音，
: 自己設計自己執行的政策。這樣的政策才有意義，不會淪為奇怪的KPI填報冗事。
: 我們第一次針對的主題是「研考」，好幾位公務員下班時間一同參與，
: 也討論出了幾個方向，例如統整研考表單系統，不要讓承辦一直做重複的填表動作，
: 或是每年度挑選重大政策、公開檢討KPI等，都是靠席間願意認真討論的公務員
: 一同釐清的，往後時代力量智庫也會為這些政策持續發聲。
: 我認為現在的確對認真想做事的公務員是個機會。
: 如果有人相信時代力量真的關心公務員政策，那歡迎加入我們焦點團體座談會
: （接下來想討論長照）; 業務以外更涉及制度面像是考績、採購法的，歡迎
: 參與公革力討論 ; 如果對上述兩團體都有所保留者，也可以透過參與
: 國發會的Internal Join平台(goo.gl/qiCsa8)。
: 網路上其實很難聚焦收斂成有效的內容，實體參與實體發聲，
: 每個人都有改變公務界的可能。

    我覺得啦，公務部門很多政策確實真的有問題。但是比起這個，
    公務員現在很多權利都不如勞工。在年金改革幾乎確定會實施，
    公務員日後所得勢必減少的未來，不如先將公務員的一些基本權利，
    至少提升到比照勞工的程度再說。我發現啦，公革力雖然不是沒有做事情，
    但是似乎未曾對公務員許多基本權利不如勞工的部分發聲過。
    如果時代力量願意在下一個會期，最起碼將下列幾點提出來討論，
    我才會相信你們似乎有在關心公務員政策。強調一下，這些都只是公務員，
    很「卑微」地要求「比照勞工」而已，絕對不是什麼想耍特權。

1.開放公務員兼職

    依據公務員服務法第13條及第14-1、14-2及14-3條，公務員是不可以兼職的。
    然而在年金改革勢必實施，政府給予的保障一定會減少的未來，
    讓公務員自己多賺一點並不過份。順道一提，憲法第15條是保障人民工作權的，
    不過公務員的工作權卻被這幾條惡法給限制。

2.公務員比照勞工一樣有勞動三權

    公務員也是一種工作，應該具有與勞工相同的勞動三權(團結權、協商權、
    爭議權)。相較勞工的勞動三權有工會法、團體協約法及勞資爭議處理法規範，
    公務員完全沒有相關法令約束其雇主政府。所以在年金改革這件事情上面，
    公務員除了上街抗議之外，沒有任何正規合法的管道可以表達自己的看法，
    只能任由政府予取予求。

3.廢除國民旅遊卡，回歸不休假加班費

    很多人都以為國民旅遊卡是補助，事實上它是政府減少不休假加班費的支出，
    強迫休假(詳見公務人員請假規則第10條)，休不完的休假只能摸摸鼻子，
    當奉獻給國家，不能換取不休假加班費。相較之下，勞動基準法第39條規定，
    勞工於特別休假日上班，雇主還必須加倍發給，一來一往差很多。

4.加班費比照勞基法

    勞工加班費依照勞動基準法第24條甚至有加給。而公務員呢？
    不僅加班費預算完全被「各機關加班費支給要點」給約束，
    而且很多機關因為該要點第3點而不編列加班費，強制公務員只能補休，
    問題是在很多很忙碌的機關，根本連補休的時間都沒有，
    休不完的補休只能摸摸鼻子當奉獻給國家。

5.廢除公務人員退休法第21~25條

    不少人都只看到公務員的退休金比勞工多，但是都沒有看到公務員的退休金，
    還有喪失退休金請領資格的法規。相較之下，勞工完全沒有這方面的限制。
    很多人都說公務員退休之後沒有在工作，不事生產，就跟一般人一樣，
    所以應該跟一般人領一樣的退休金。但這樣對嗎？
    在公務員請領退休金有比較嚴格的條件下，領得比勞工多一點真的不過分，
    如果要改就請讓公務員退休之後完全變回平民，不用被任何公務人員法約束。

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推 payeah: 推
推 fcz973: 你的意見我聽到了，刻正積極研議中(存查)
→ majx0404: 他是時力智庫副執行長 跟公革力沒關係
推 iphone15: 兼職會有利益衝突問題 開放下去等於開了另一道旋轉門
→ iphone15:  不能不思考他的漏洞
→ aguey: 不是有個會潛水的唐小姐，發聲一下
→ iphone15: 譬如說現在政務官退職後去當獨董領爽爽 合法旋轉門一開
→ iphone15: 影響很大
推 aburolu: 樓上說得很簡單克服 一定層級以上(例如簡任)維持旋轉門
→ aburolu: 一般委任、薦任層級哪來的什麼特殊機密可言
→ aburolu: 就算有特殊性 也應該特別限制 而非全面性限制
推 R3210: 我是有報名那個OO平台啦,但以後變成內部意見信箱的機會蠻大
推 menshuei: 不過政風會變得很忙就是。
→ aburolu: 我覺得更需要限制的反而是這些政務官
→ iphone15: 廠商如果收買了採購承辦人 承辦人要放水也是很容易的
→ R3210: 大家想想市長信箱如何荼毒我們基層的承辦和小主管就好,呵呵
推 het97306: 這才是真改革
→ iphone15: 一般來說都是政務官壓著承辦人圖利廠商 正常的承辦人基
→ iphone15: 於自保原則不會吞下去 但如果廠商有管道可以直接對承辦
→ iphone15: 人用兼職機會利益輸送承辦人的話 圖利廠商的誘因就更大
→ iphone15: 了
→ het97306: 說利益迴避的事情，不是法有規範嗎？何必把大家都當成
→ het97306: 嫌疑犯，兼差送報紙有何利益需要迴避？？？
→ R3210: 樓上的,每個機關都要訂報紙啊(誤)
→ iphone15: 兼差樣態太多了
推 het97306: 公務員存錢開個雞排店還需要利益迴避？連掛名老闆都不
→ het97306: 行嗎？逼得大家無法誠實納稅，反正地下經濟
→ iphone15: 我覺得倒是要開放退休公務員可以同時工作又領退休金 或
→ iphone15: 退休金打折
推 menshuei: 若真的要貪瀆的話，真要這樣作其實很多東西很多管道，
→ menshuei: 比如最常見的就是透過第三者，其實政府若能妥善照顧員工
→ menshuei: ，不用讓人再出去找第二份工作是最好的，但現在政府財政
→ menshuei: 困難，員工也只能多擔待一些。
推 abcde78555: 講沒兩句就露出時代力量角 人民財產憑什麼打折？
→ abcde78555: 再者 什麼利益迴避 圖利廠商 請問那個文官比起立委
噓 het97306: 難道我就不能存個錢開個服飾店，飲料店，請工讀生上班
→ het97306: ，解除兼差限制，說不定還能鼓勵大家勇敢開發票增加稅
→ het97306: 收，阿不然也只是找人頭而已
→ abcde78555: 更能利益輸送 圖利廠商？ 立委可以兼職 圖利廠商的理
→ abcde78555: 由就永遠是幹話
推 FrankChaung: 真的掌握所謂機敏重大資訊的都是至少薦九及簡任官員
→ FrankChaung: ，偉大的政務官就更不用說了，其他就算是薦八小股長
→ FrankChaung: 能握有什麼重要資訊須利益迴避的？就算不用職等區分
→ FrankChaung: 那也要是個別業務性質判斷可否兼職，而不是一棒打死
推 iphone15: 私人企業也不會希望員工兼職啊 因為這樣他上班會不專心
→ iphone15:  或會洩漏商業機密給對手 除非他負責非核心業務 或他本
→ iphone15: 身就不是正式員工
→ abcde78555: 民進黨與時力永遠是120%的力量在監督領四萬的基層
→ abcde78555: 然後對於年薪千萬 手握大權的政務官視而不見
→ abcde78555: 一個基層文官 動用一塊錢都是層層關卡 立委手一揮就
推 het97306: 所以我說國家已經衰弱，罩不住就解除特別權力關係，讓
→ het97306: 軍公教成為員工，而不是爪牙
→ abcde78555: 幾億 你跟我談文官有利益輸送？ 要利益迴避？
→ OhmoriHarumi: 如果情況允許，會想去兼職的人我不認為會很多，
→ abcde78555: 不希望跟不能是兩回事 私人企業不希望人才兼職就用
→ iphone15: 其他業務不敢說 但負責採購業務的承辦人對整個採購過程
→ iphone15: 的影響力比你想像的大 尤其是他的長官沒仔細看招標文件
→ iphone15: 的話
→ OhmoriHarumi: 但問題就是身為雇主的政府讓公務員想去兼職啊，
→ abcde78555: 兩倍薪水留人 政府是把兼職升級成犯罪？
→ abcde78555: 所以為了可能有幾％的利益輸送 斷送90％兼職的機會？
→ R3210: 其實我認真覺得很多當科長的也是蠻廢的,但DPP也只會喊口號
→ abcde78555: 用起來很麻煩也是立委議員要去麻煩 要去想辦法
→ abcde78555: 年薪千萬只要負責講幹話也太好賺了
噓 het97306: 那請問勞基法有規定勞工不能兼職嗎？有本事讓企業去抓
→ het97306: ，抓到按照內規啊！你管那麼多幹嘛，為何公務員不能兼
→ het97306: 職要納入法律？？
→ R3210: 說要改革結果也只會用廢廢老公,然後跟小公說還年輕慢慢等
→ iphone15: 以上的各位有當過採購承辦人嗎？有負責過查核金額以上
→ iphone15: 的採購案嗎
→ R3210: 稅制、勞動權(含政府人事)、國土規劃,這三塊才是重點基礎
→ R3210: 時力除了仇公以外,其他部分看不出有什麼具體的改革建議
→ abcde78555: 所以文官有幾％辦採購？ 那採購就特別訂法阿 其他？
噓 het97306: 有違反利益輸送歡迎來查，而不是禁止兼差，因為兼職並
→ het97306: 不等於利益輸送，政府需要open mind
推 FrankChaung: 全部的常任文官都是採購人員嗎？
→ R3210: 兼職以備查為原則不會喔,集會遊行法可以這個不行??
→ iphone15: 通常大家都會輪著辦採購 你也很難去區分哪些人是採購承
→ iphone15: 辦人
噓 het97306: 阿不然你看，現在禁止兼職，結果利益輸送，圖利也是一
→ het97306: 堆，不就證明這是兩件事嗎？
→ iphone15: 如果沒有旋轉門問題 我當然贊成兼職 因為這樣也有助於
→ iphone15: 公務員了解私部門
→ iphone15: 只是旋轉門問題是個不得不去處理的問題
推 jimgod1090: 推，這幾點真的只是最基本的要求
推 polarfox: 採購跟兼職到底有何關係呀？
推 menshuei: 改革都會有配套，就像是年金改革，也會有配套，許多事
→ menshuei: 情，會帶來不當的影響，這是一定的，畢竟改變原有的系
→ menshuei: 統，就一定會有利弊，有時為了這個利益，必須要改革，
→ menshuei: 所產生的壞處可以用配套方式來處理，若沒有適當的配套
→ menshuei: 的話，改革難以成功，或許遭遇重大的阻礙。
→ R3210: 就說了,旋轉門有什麼難的,開放兼職但一定要報備
→ R3210: 有觸犯旋轉門的都禁止不就好了,難道要兼什麼職自己沒腦判斷
→ R3210: 兼職前不知道跟自己的職務有利益關係,真的很難想像
推 polarfox: 開放兼職，兼職出問題就法辦這樣很難解嗎？
噓 MsKing: 吸毒都可以除罪化了 兼職不行XDD
噓 chang1202: 怕利益輸送禁止全部兼職，跟避免男生性侵女生全都剁雞
→ chang1202: 雞有87%像
推 jimgod1090: 說採購有影響真的很好笑，當政府採購法假的喔
推 FrankChaung: 因為大家都可能辦採購，難以區分，採購人員權限很大
→ FrankChaung: ，所以全部公務員利益迴避合理（結案）
噓 chang1202: 權力大的不限制 限制權力小的 滿科科的
推 iphone15: 沒有說不限制權力大的啊
推 het97306: 但真的就是嘴巴說而已
噓 chang1202: 該有的保障砍 不該有的限制一堆
推 cs5855: 推
→ chang1202: 應該要原則開放特殊禁止 而不是原則禁止(或全部禁止)
推 shn: 能期待政委改變什麼，真令人失望
推 ficp: 兼職已經是妥協了… 關這扇門又砍退休金做奴工算了
推 jasion: 這幾點真的是不公平啊，有政黨敢站出來說公道話嗎？
→ ficp: 推這篇才叫改革, 不是一同下海老闆民代諸公呵呵笑
推 plice: 推，說公教不公不義，叫你提個案比照勞基法勞保，是很難逆
→ plice: ？
推 menshuei: 這次年金改革我覺得政府很努力在做，包括許多法律層面也
→ menshuei: 積極克服，如朔及既往信賴保護都努力去突破了，而且在許
→ menshuei: 多反對意見的衝擊下，不管是改更多或是不願改變，小英政
→ menshuei: 府都堅持的守住自己的改革，當然只改數字不會帶來美好，
→ menshuei: 許多配套不可缺少，更有許多陳舊制度等著翻新，盼小英政
→ menshuei: 府能在任內積極作為，把諸多制度重新檢討，除了讓人免
→ menshuei: 於匱乏的自由，更能建立起使人成長的工作環境，使人的付
→ menshuei: 出，能得到對應的回報，實踐行使基本的工作人權，使人
→ menshuei: 能活的更有價值，更有意義。
→ m11212: 先讓我有勞動三權再說
※ 編輯: OhmoriHarumi (106.105.36.172), 06/18/2017 22:42:16
→ XZXie: 我熱心公益  希望像民代一樣兼個體育協會理事  刻以嗎 ^^
推 ku8l: 上班辦道路養護 下班去炸雞排 請問這有什麼好旋轉門的
→ blacksword: 敢收錢的就算沒兼職也敢收  收那點錢跟被抓到的風險相
推 goshfju: 很讚的文章 但肯定被各政黨無視
→ ku8l: 還是會因為我打工所以路只鋪店門口其他地方不鋪這樣嗎
→ blacksword: 比之下實在不划算 除非像某個整天在外趴趴走的受刑人
→ blacksword: 一直拿利益迴避來當擋箭牌基本上就是把每個公務員都當
→ blacksword: 成貪汙犯
噓 fcz973: 行賄承辦圖利當事人你是不會抓喔？政風跟檢調吃素的逆
推 treee: 政風有在抓的嗎？
→ Alphaz: 有權的民代可以身兼好幾個董事 卻不被公服法限制 可笑
→ iphone15: 所以你們的邏輯是政務官、民代可以兼職及有旋轉門可以
→ iphone15: 走 所以基層公務員也要比照辦理嗎？
→ iphone15: 那以後開放兼職跟旋轉門的話 你們就不要批評政務官跟民
→ iphone15: 代不務正業以及走巧門官商勾結喔
→ iphone15: 公務員可以兼職的話 代表他負責的工作沒那麼重要 那就
→ iphone15: 更可以名正言順地看常任公務員員額了 反正你們做的事我
→ iphone15: 們都可以叫約聘的來做 一切外包就好了
→ iphone15: 之前齊柏林被爆料因兼職而公器私用 各位替他抱屈嗎？
→ iphone15: 看常任公務員員額 看—》砍
推 magina: 你是怎麼推論公務員可以兼職=負責的工作沒那麼重要的阿?
→ XZXie: 原來民代兼職=民代沒必要那麼多  好啊民代員額快點砍一砍
→ iphone15: 針對活化高齡者的job sharing一樣可以運用到公務體系裡
→ iphone15:  鼓吹兼職只會讓外界看輕公務員的專業 更讓他們有砍常
→ iphone15: 任公務員的合理藉口
推 magina: 你又是怎麼推論兼職=不專業的阿?
→ OhmoriHarumi: 你是不是搞錯什麼？重點是法規不應限制公務員兼職，
→ OhmoriHarumi: 你以為那麼多人會想兼職喔！
→ magina: 你的邏輯怎麼不講清楚這樣是要討論甚麼啦
推 charles269: 薪水不夠  假日兼職打工不行?
→ blacksword: 所以開放兼職就等於不務正業以及可以走巧門官商勾結?
推 het97306: iphone太嘴砲了，光是假日去當個街頭藝人都犯法，你誰
→ het97306: 看清誰？
噓 hune: 個人是反對開放兼職的，看過太多兼職教補習班或教課的，根本
→ hune: 無心在公務。(畢竟兼課更好賺)
→ hune: 若要開放也可以，配套措施要做好，採登記制，作為首長打考績
→ hune: 的裁量評比，隱匿被抓到至少大過1支。不然對天天加班忙於公
→ hune: 務的同仁來說太不公平。憑什麼事情都我們做，你準時下班趕補
→ hune: 習班教課，考績還年年甲(這種人口才特好，捧LP拿甲不是問題)
噓 hune: 公務機關尚且如此，學校單位的老師更誇張的都時有所聞。
→ Flyingheart: 薪水太退休金太少了 大家只好希望兼職
→ Flyingheart: 但其實不是每個人都有管道可以兼職
→ OhmoriHarumi: 公務員跟其他行業一樣就是個工作，理應平等看待它，
→ OhmoriHarumi: 做別的工作的人不被限制兼職，那公務員應比照辦理。
→ iphone15: 如果覺得公務員工作性質與私部門不同的話 那我們也應該
→ iphone15: 讓公部門老闆擁有像私部門一樣的選材、非全職工時、裁
→ iphone15: 員等相關權力
→ Flyingheart: 不適任淘汰已經在推了 時力主推
→ Imuran: 目前機關老闆確實擁有選材與裁員的權力  並沒有不同
→ iphone15: 各位要不要想想為了爭取兼職 是不是可能會失去更多？
→ Imuran: 考試及格方可任職的職業到處都是  請不要認為有甚麼差異
→ iphone15: 你要怎麼說服大眾我們公務員只要勞工好的 勞工不好的我
→ iphone15: 都不要？
→ iphone15: 勞工可沒有永業保障
推 het97306: 永啥業，不是已經有3%丙了，樣子有出來，你不能說永業
→ het97306: 了
→ het97306: 還沒跟你算加重刑責1/2的事情勒
推 Flyingheart: 解除旋轉門吧  哈哈
→ Imuran: 裁員的機制一直存在，少人用但不能當它不存在
推 airlow: 利益迴避是應該的，那沒有利益關係的部分憑啥禁?
→ airlow: 有可能拉肚子就禁止你吃飯，這樣合理嗎?
推 x0070004: 對，這些都很難執行，所以講這麼多困難點，是否回歸到
→ x0070004: 公務員因職務特殊性而不能跟勞工做比較的，那不砍年金
→ x0070004: 不就解決了？
→ fcz973: 兼職就吃餅不就好棒？跟開放性專區一樣，我開放了哦你自己
→ fcz973: 不設的
推 jelly777: 推
推 minami77: 推
→ enjoythegame: 打嘴砲，根本沒分析兼職態樣，硬扯採購人員，這才是
→ enjoythegame: 不懂裝懂...有多少人可以辦到查核?配套措施也不會想
→ enjoythegame: 只會說不行，這嘴臉跟立委有87像
推 skyleo: 公務員的工作有其重要性,但沒法給高薪所以才高月退
→ skyleo: 現在靠北靠木說月退太高要砍,然後繼續說有其重要性
→ skyleo: 然後說抗爭的是奴??  我說這些打著左派旗幟的右派才噁心
推 a53189360: 唬爛啦 大立委大議員權力這麼大照兼不誤
→ a53189360: 然後小咖給你卡的死死 打個工也犯法
推 sorryboy: 噁心力量會無視這篇
→ spector66: 我就說這些酸民  除了出隻手鍵盤嘴砲很大聲  真的要去
→ spector66: 遊說去推動立法 有誰出力了? 現在有年輕公務員要投入
→ spector66: 政治圈 不想辦法把對方拉來自己這一派 就只會罵罵罵
→ spector66: 酸酸酸  我是不知道有什麼民代被酸一酸就會心情很好的
→ spector66: 幫輿論弱勢的公務員推動立法啦
→ spector66: 現在就罵公務員正夯  要人家甘冒選民反彈來挺你?
→ spector66: 你是拿出什麼來說服人家站你這邊?
噓 MsKing: 既然也只是看風向做事的就不要出來說嘴了 政客跟政治家的
→ MsKing: 差別還需要別人教你嗎
→ MsKing: 把最核心的退休金亂砍 然後來說要公務革新 結果推出來的東
推 sorryboy: 不要酸民代，不要讓民代不開心，原來如此
→ MsKing: 西一堆是惡搞文官體系的 拉這種踩著公務員的血往上爬的咖
→ MsKing: 幹嘛? 被騙一次被砍一次還嫌不夠 你想要被砍第二次?
→ MsKing: 搞完公務員後就跳船的你還相信他會真心為公務員好 笑死
→ MsKing: 還沒上位就懂得砍公務員當政治籌碼 還有人相信他上台後會
→ MsKing: 為公務員爭權益  哈哈
推 xier: 驅之如牛馬,然後這群牛馬還得自期如聖賢if計較待遇變差就是
→ xier: 下賤,只准推崇屎力諸長是多麼有心革新公部門
推 op511: 推這篇
推 wuvince: 扯什麼公務員是永業制，只是裁員的機制比較少拿來用
→ wuvince: 不代表公務員不會被裁員好嗎
噓 ppeng: 在公務員界都已經信用破產的人還有人要去拉攏 真的奴到不行
推 Erict: 2樓 XDD
推 wxoox: 要期望他?
推 silverlover: 都已經有貪汙治罪條例了..限制兼職沒必要
推 encoreg57985: 有利益輸送的兼職用貪汙治罪條例法辦 也能防弊 為何
→ encoreg57985: 要不分輕重一律禁止兼職 這是因噎廢食